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Discussione: Cerchi per maxi enduro, meglio a raggi o in lega?

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  1. #1
    L'avatar di travel
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    Predefinito Cerchi per maxi enduro, meglio a raggi o in lega?

    Da quando gira la Pan America, ormai questa non è discussione da "stanza dell'amante".
    Da una parte (cerchi e razze in lega) riduzione peso, maneggevolezza, pulizia piu facile, etc,etc...
    Coi raggi c'è estetica, più facile riparabilità e maggiore elasticità (forse).
    Parliamo di maxi enduro: voi che dite per le motorazze da misto?


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  2. #2
    Monsieur Borbot L'avatar di Mazér
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    Se uno non ci fa fuoristrada, secondo me lega tutta la vita

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    Quando si è morti, non si ha la percezione di essere morti, è solo per chi ti è vicino che è dura....quando si è còglioni, è lo stesso.

  3. #3
    L'avatar di spiedo
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    Citazione Originariamente Scritto da Mazér Visualizza Messaggio
    Se uno non ci fa fuoristrada, secondo me lega tutta la vita
    La sapevo pure io così

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    "la logica "muore di stenti " di fronte a Spiedo" cit. 6Galloni

  4. #4
    L'avatar di white sideburns
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    Citazione Originariamente Scritto da Mazér Visualizza Messaggio
    Se uno non ci fa fuoristrada, secondo me lega tutta la vita
    Ma se uno non ci fa fuoristrada perché comprare una enduro ?
    tutti dicono che è per viaggiare più comodi (anche se poi non viaggiano ) ...
    Per me è che è la moda del momento

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    You can't buy happiness ... but you can buy a Harley Davidson and that's basically the same thing ...

  5. #5
    L'avatar di kasperbau
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    Per il 90% delle enduro che nella sua vita farà qualche strada bianca o poco più, meglio in lega...
    ...per l'uso più fuoristradistico, meglio i raggi.

    Per l'estetica ?
    Ho i raggi sulla 48, avrei preferito averli in lega del mod. post 2012, ma son gusti; ammetto che i raggi fanno "istant classic" ed hanno un certo charme.
    In lega son più sportivi, HD ne fa di invero carucci ormai.

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  6. #6
    L'avatar di travel
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    Predefinito Cerchi per maxi enduro, meglio a raggi o in lega?

    Citazione Originariamente Scritto da kasperbau Visualizza Messaggio
    Per il 90% delle enduro che nella sua vita farà qualche strada bianca o poco più, meglio in lega...
    ...per l'uso più fuoristradistico, meglio i raggi.

    Per l'estetica ?
    Ho i raggi sulla 48, avrei preferito averli in lega del mod. post 2012, ma son gusti; ammetto che i raggi fanno "istant classic" ed hanno un certo charme.
    In lega son più sportivi, HD ne fa di invero carucci ormai.

    Come ben sanno i ciclisti o chi ha studiato dinamica, un cerchio a raggi può avere caratteristiche molto diverse a seconda della raggiatura e di come viene incrociata la raggiatura.
    Una ruota a raggi radiali è rigidissima e leggera, in pratica sfrutta al massimo la resistenza a trazione del raggio che essendo radiale è anche il più corto possibile. Il raggio radiale si usa solo su bici da corsa per ottenere performance esasperate. Oltre alle radiali possiamo trovare ruote con raggi ad incrocio in seconda, in terza, in quarta, cioè con un raggio che ne incrocia uno o due o tre prima di entrare nel cerchio. Piu' sono quelli incrociati e piu' la ruota è elastica, in quanto la forza si scarica non in asse col raggio.
    Tuttavia, nelle moto pesanti e con la pretesa del tubeless si adottano i raggi tangenziali , belli perchè si sfilano senza levare nemmeno il pneumatico e sopratuttto sono dritti senza la piega nel punto di aggancio (se il mozzo è fatto apposta), per cui sono molto rigidi, e la rigidità è necessaria per andare a 200 km/h con un bisonte da 250 kg e oltre. Peccato che non sono elastici.
    In pratica, per questo il mio amico dice che se ci vai fuoristrada sono come quelli in lega, ma con il peso e tutte le menate dei raggi.
    Ecco perchè dice che sono solo belli da vedere.




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    Ultima modifica di travel; 16-05-2024 alle 03:49
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  7. #7
    L'avatar di kasperbau
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    Citazione Originariamente Scritto da travel Visualizza Messaggio
    Come ben sanno i ciclisti o chi ha studiato dinamica, un cerchio a raggi può avere caratteristiche molto diverse a seconda della raggiatura e di come viene incrociata la raggiatura.
    Una ruota a raggi radiali è rigidissima e leggera, in pratica sfrutta al massimo la resistenza a trazione del raggio che essendo radiale è anche il più corto possibile. Il raggio radiale si usa solo su bici da corsa per ottenere performance esasperate. Oltre alle radiali possiamo trovare ruote con raggi ad incrocio in seconda, in terza, in quarta, cioè con un raggio che ne incrocia uno o due o tre prima di entrare nel cerchio. Piu' sono quelli incrociati e piu' la ruota è elastica, in quanto la forza si scarica non in asse col raggio.
    Tuttavia, nelle moto pesanti e con la pretesa del tubeless si adottano i raggi tangenziali , belli perchè si sfilano senza levare nemmeno il pneumatico e sopratuttto sono dritti senza la piega nel punto di aggancio (se il mozzo è fatto apposta), per cui sono molto rigidi, e la rigidità è necessaria per andare a 200 km/h con un bisonte da 250 kg e oltre. Peccato che non sono elastici.
    In pratica, per questo il mio amico dice che se ci vai fuoristrada sono come quelli in lega, ma con il peso e tutte le menate dei raggi.
    Ecco perchè dice che sono solo belli da vedere.
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    Interessante la disquisizione sulla raggiatura, non lo sapevo; visto che i costi non son un parametro degno di nota per giocattoloni da 20k come oramai son tutte le moto e le prestazioni reali non interessano che al 5% degli acquirenti.
    ....rimane la scelta di gusto....

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  8. #8
    L'avatar di ste71
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    Come ben sanno i ciclisti o chi ha studiato dinamica, un cerchio a raggi può avere caratteristiche molto diverse a seconda della raggiatura e di come viene incrociata la raggiatura.
    Una ruota a raggi radiali….
    Il montaggio radiale è possibile solo su ruote in cui la frenatura è applicata sul cerchio, e non trasmessa al mozzo (ad esempio da disco o tamburo), né su ruote a cui la trazione è trasmessa al mozzo (catena/corona o cardano/coppia conica).
    Quindi in nessuna moto moderna, e nemmeno bici vista la diffusione dei freni a disco. Era possibile su ruote (solo anteriori) di bici con freno di tipo rim brake, e parzialmente (cioè solo su un lato) di ruote posteriori.

    Questo perché indipendentemente dal loro numero, i raggi disposti in modo radiale non offrirebbero alcun tipo di resistenza alla coppia che la frenata del disco (o la trazione del motore) vanno ad applicare alla ruota. In pratica istantaneamente il mozzo ruoterebbe all’interno del cerchio, finché i raggi non si dispongono in posizione tangenziale (anche di poco) e solo a quel punto sarebbero in grado di trasmettere coppia.
    In sostanza la moto/bici frenerebbe ed accelererebbe, ma con una oscillazione dei componenti che a breve porterebbe a rottura.

    Nel mondo custom si trovano (rari, per fortuna) esempi di ruote anteriori con raggi montati radiali. Tantissimi raggi e di grosso spessore in parte compensano alle problematiche descritte sopra, ma io ne starei alla larga come la peste.

    Il raggio può lavorare solo in trazione, non in compressione né flessione. E se ci si pensa un istante, nei momenti in cui non c’è trasmissione né di frenata né di trazione, sono solo quelli nella metà superiore della ruota che stanno “lavorando” cioè stanno sostenendo il peso della moto.

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    Ultima modifica di ste71; 17-05-2024 alle 08:40 Motivo: sostituito "coppia elicoidale" con "coppia conica"
    Ora che sapevo tutte le risposte, mi hanno cambiato le domande.

  9. #9
    L'avatar di Ste-jj-
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    Potrebbe essere, si sa che le mode vanno e vengono.

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  10. #10
    L'avatar di roadkingpurple
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    io preferisco i raggi anche se non faccio off

    ora che ci penso faccio anche poco asfalto

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    pota ciao neh Gianki
    QdL crew / membro della Cellula Lombarda "I Ciucianebia" / affiliato movimento CDC

    Lo scopo del lavoro è quello di guadagnarsi il tempo libero. (Aristotele)
    fat boy 1340 FLSTF"97 / heritage springer 1340 FLSTS"97 / vespa 125 VNB3 T"62 / GS R1200"11 / Benei Imperiale

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