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dirtydemon
17-07-2004, 09:49
Ma ragazzi tutto questo non vi fa riflettere?
A prescindere che anche io ho una HD ma..........
Solito e ritritato discorso, paghi 21.000 euro e, tutto cio' che ti serve te lo vendono a listino, se ordini qualcosa(in italia) ti arriva dopo che hai giÃ* cambiato moto, i tagliandi sono mediamente a 230 euro e ti chiedono di farli ogni 4/5.000 Km (io ne faccio mediamente 20.000 anno..........)
Riviste in ritardo, Moto nuove che perdono vernici e cromature(leggete il forum) e ti rispondono che le lavi moooolto male, aspetti anche cose tipo le pach che sono solo pubblicitÃ* per LORO !


Io ho una HD per scelta, volevo quella moto ma, se devo pensare a quello che c'è dietro......... che delusione !

Bmw ti manda test per la soddisfazione cliente, ogni prova ti invitano, arriva tutto puntuale, hai una SUPER assistenza alle spalle, le moto hanno quasi tutto di serie, sono costruite con criteri migliori e se devi acquistare qualcosa non la paghi come una utilitaria

ES: sissy bar e scienalino per passeggero di mamma harley per Electra Glide 500 e DICO 500 EUROOOOOOOOOO

http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif

CREDO DI CAPIRE DA QUESTO FORUM CHE FORSE E' ARRIVATO IL MOMENTO CHE HD EUROPA FACCIA UNA BELLA RIUNIONE !!!!

Qualcuno sa la situazione nel resto dell'europa??

Fat King
17-07-2004, 09:53
Io mi consolo pensando che le harley in una cosa sono imbattibili:

La tenuta del prezzo

Il giorno che vuoi rivendere una jap la devi regalare

Per i prezzi vergognosi degli accessori basta comprare negli states......

Se lo facciamo tutti prima o poi qualcosa succede

dirtydemon
17-07-2004, 09:56
SAGGE PAROLE infatti a me martedi sono arrivati da DISCOUNT schienalino porta pacchi ghiere fari e frecce bianche a 320 euro senza TAX..........

Continuamo a tenere duro ragazzi spero che prima o poi...............

spiedo
17-07-2004, 10:00
In fondo ce la siamo voluta!
Ci piacciono sbaviamo, bramiamo, e scialaquiamo il denaro per loro, ma tolti certi strani individui http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif , nessuno vorrebbe fare a meno di loro.

Prima di un' Harley ho avuto 3/4 moto Giapponesi..... perfette, mai una pecca, con la mia ultima è la 3/4 volta che mi ribalto e quando la rialzo si avvia ancora http://www.webchapter.it/smiles/eyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/eyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/eyes.gif

PErò...... è li..... non è che mi dica granchè .........

Poi arriviamo noi, Harleysti, Ducatisti e .... c' è sicuramente qualcun' altro! Tagliandi cari, moto "inaffidabili" ma innamorati pazzi.........http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif

dirtydemon
17-07-2004, 10:01
Gli americani dicono

HEARTH BEAT - HARD BRAIN............

spiedo
17-07-2004, 10:02
Scritto da: dirtydemon 17/07/2004Â*11.01
Gli americani dicono

HEARTH BEAT - HARD BRAIN............

E gli italiani http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif

dirtydemon
17-07-2004, 10:05
si traduce con (vale solo per le HD)

Un battito di cuore in una testa dura !!!!!!

spiedo
17-07-2004, 10:24
Scritto da: dirtydemon 17/07/2004Â*11.05
si traduce con (vale solo per le HD)

Un battito di cuore in una testa dura !!!!!!

aaaaaaa.............l' amore http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif

GiPe
17-07-2004, 10:42
A RIN*******ITIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII I!!!

ANDATE A LAVORARE.... STO SUDANDO COME UN PORCO!!!!

DEVO TOGLIERE LA CORRENTE ELETTRICA PER MANUTENZIONARE LAMPADE IN GIARDINOOO!!!


CHECCOOOOOOOOOO ma non era sabato prox il giro???

DOmani la Martina Imperatrice sicuramente opterÃ* per l'arrosto in spiaggia hihihi!

Ci sentiamo dopo

ciao ****oni harleysti macchè...RIN*******ITI!!! http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif

London dude
17-07-2004, 11:05
Scritto da: dirtydemon 17/07/2004Â*10.49
Ma ragazzi tutto questo non vi fa riflettere?
A prescindere che anche io ho una HD ma..........
Solito e ritritato discorso, paghi 21.000 euro e, tutto cio' che ti serve te lo vendono a listino, se ordini qualcosa(in italia) ti arriva dopo che hai giÃ* cambiato moto, i tagliandi sono mediamente a 230 euro e ti chiedono di farli ogni 4/5.000 Km (io ne faccio mediamente 20.000 anno..........)
Riviste in ritardo, Moto nuove che perdono vernici e cromature(leggete il forum) e ti rispondono che le lavi moooolto male, aspetti anche cose tipo le pach che sono solo pubblicitÃ* per LORO !


Io ho una HD per scelta, volevo quella moto ma, se devo pensare a quello che c'è dietro......... che delusione !

Bmw ti manda test per la soddisfazione cliente, ogni prova ti invitano, arriva tutto puntuale, hai una SUPER assistenza alle spalle, le moto hanno quasi tutto di serie, sono costruite con criteri migliori e se devi acquistare qualcosa non la paghi come una utilitaria

ES: sissy bar e scienalino per passeggero di mamma harley per Electra Glide 500 e DICO 500 EUROOOOOOOOOO

http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif

CREDO DI CAPIRE DA QUESTO FORUM CHE FORSE E' ARRIVATO IL MOMENTO CHE HD EUROPA FACCIA UNA BELLA RIUNIONE !!!!

Qualcuno sa la situazione nel resto dell'europa??

La situazione nel resto dell'Europa e' esattamente identica, come anche negli Stati Uniti. Tutto cio' che e' HD costa enormemente di piu'.
Per il costo dei ricambi e degli accessori i concessionari Inglesi stanno cominciando ad accettare il fatto che in America tutto costa la meta' rispetto all'Europa e quindi ti montano quasi senza problemi cio che compri altrove.
Il problema e' il costo della mano d'opera che qui in UK e' intorno alle 68 Sterline all'ora che in Euro fa circa 100!
Fai un po' tu.
Riunioni non ne faranno di sicuro, almeno non per parlare di questo, perche' in fin dei conti HD non e' sul mercato per assecondare la passione dei propri clienti ma per fare utili.
Presupposto freddo e spietato ma in fin dei conti e' stato cosi' fin dal momento in cui i quattro di Milwaukee si sono resi conto che oltre a divertirsi a farle le moto potevano anche venderle guadagnandoci.
Il resto e' pura economia.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

klallo
17-07-2004, 11:23
che differenza c'è tra una bmw e uno scooter? stessa emozione!
come dice il saggio "sudo ma godo" quindi mi tengo la hd e spero in tempi migliori http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

felicemammut
17-07-2004, 12:03
SI FORSE HAI RAGIONE....ANKE IO HO 1NA H.D DA 12 ANNI
SARA SKOMODISSIMA E TUTTO KUELLO KE DITE ,MA MI REGALA
SEMPRE EMOZIONI...
PS PERKE' NON KOMPERI UN MANUALE E IL TAGLIANDO NON LO FAI TU ?

SULLA MIA FINO A 170000KM HO FATTO SEMPRE TUTTO DA SOLO
POI MI HANNO RIFATTO IL MOTORE......E ORA TUTTI I LAVORETTI
DA FARE LI FACCIO IO,E SONO + SIKURO KE IO HO FATTO MEGLIO
DI TUTTI KUEI MEKKANICI IMPROVVISATI,XRCHE' SEGUO ALLALETTERA
TUTTO KUELLO KE DICE IL MANUALE.....
CIAO E BUONA DOMENIKA

leomar77
17-07-2004, 13:23
Non se ne può più, con gli ufficiali, capisco che le spese siano tante ma non capisco come mai tanta differenza con gli altri meccanici, inoltre i costi dei pezzi di ricambio sono esageratissimi, non riesco a capire come mai un concessionario ufficiale hd americano faccia pagare l'olio motore della motorfactori 3,60 USD pari a 3 euro al barattolo ed in Italia costi 13,00 Euro, inoltre la giacca in pelle del centenario in america 370 USD, pari a 280 Euro ed in Italia (Numero Uno) costi "solo" 830 Euro, ma siamo impazziti oppure gli italiani sono tutti dei *******i?
Compro solo in America!!!!! ed i lavori me li faccio da solo!!!!

Fuck it!!!!!http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif

san1
17-07-2004, 13:29
Bmw ti manda test per la soddisfazione cliente, ogni prova ti invitano, arriva tutto puntuale, hai una SUPER assistenza alle spalle, le moto hanno quasi tutto di serie, sono costruite con criteri migliori e se devi acquistare qualcosa non la paghi come una utilitaria

http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif quando vuoi ne parliamo.......ne avevo una.....http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/caly.gif

Gryso
17-07-2004, 13:51
Presupposto freddo e spietato

Ma tremendamente reale!

Che poi gli accessori BMW costino poco non corrisponde a veritÃ*.

Prova a prendere una giacca in pelle della linea BMW o un set di borse, hi hi hi...come minimo devi accedere ad un mutuo quinquennale.

Per gli accessori fai come facciamo in tanti, compri in USA e te li monti, semplice no?
E spendi quasi la metÃ* se hai gli agganci giusti.

Da quando ho dato un paio di dritte su dove acquistare negli USA, molti si sono organizzati e lo hanno fatto, anzi hanno cercato alternative e le hanno trovate e si sono trovati bene.

Non ho fatto nulla di nuovo e nulla che altri non abbiano fatto prima di me, sia chiaro, ma basta dare l'imput giusto ed un minimo di coraggio di rischiare e chiaramente di sbattersi, perchè la pigrizia di molti li fa andare dal dealer che fa tutto lui, ma giustamente il suo lavoro deve essere pagato come veniamo pagati noi per il nostro lavoro, e allora....


Se un meccanico non ti va bene, cambi fino che trovi quello che ti soddisfa, e ce ne sono di onesti, credimi.

Il vizio tutto italico di lamentarsi sempre e comunque fa perdere di vista alternative che con un pò di buona volontÃ* ti fanno risparmiare parecchi deanari, ma bisogna sbattersi, in questo senso questo forum è un buon punto di partenza, ma non basta, c'è gente che chiede codici dei pezzi, cosa che con una semplice ricerca è alla portata di tutti, ma è più facile chiedere che sbattersi, quindi....

Prova a chiedere quanto vuole BMW per un'ora di lavoro in officina, da panico e che abbia tutto di serie non mi risulta proprio, non è tutto rose e fiori nemmeno da loro.

Non tiro fuori menate del tipo hai scelto la moto con il cuore e non con il cervello, quello lo lascio fare ai pubblicitari, sono loro specializzati a raccontare balle colossali spacciandole per veritÃ*, (per quelli che ci credono).

Che Harley Europa faccia una riunione, non può che peggiorare le cose,(si nota che non nutro sentimenti di simpatia per i manager?http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif chiaramente Rom escluso http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif )e quì termino quotando le parole di London"
HD non e' sul mercato per assecondare la passione dei propri clienti ma per fare utili."

Il cinico http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif londinese in queste cose è imbattibile.

Ciao

san1
17-07-2004, 13:54
Prova a chiedere quanto vuole BMW per un'ora di lavoro in officina, da panico e che abbia tutto di serie non mi risulta proprio, non è tutto rose e fiori nemmeno da loro. http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/caly.gif
e ci sarebbe da andare avanti ancora...sulla qualita'....

TWINCAM88
17-07-2004, 14:40
Guarnizione del carter primaria al concessionario ufficiale: 50?
Ma vaff...........
Ci sono cose che ti servono nell'immediato e non puoi cercare alternative.
Ride free

f77
17-07-2004, 15:12
ma se l'hd aprisse fabbriche in europa nn si abbaterebbero i costi magari producendo gli accessori nel nostro continente
quakcosa si risolverebbe??
cmq credo che le officine dovrebbero darsi un calmata xche sono davvero esagerate ma come si dice chi va' x mare sti http://www.webchapter.it/smiles/fish.gif prende
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

leomar77
17-07-2004, 16:07
Secondo i deleder, i possessori di HD sono tutti migliardari!!!
Quando ho comprato la mia, non vi dico dove per rispetto, durante per la messa in strada, ho passato l'intero pomeriggio nell'officina, arriva un signore un una RK super accessoriata, lui vestito fino al buc. del. c. con abbigliamento HD, chiede al proprietario di poter montare delle pedane da riposo sul paramotore, il deleder tira fuori due pedane molto belle prezzo 320 euro, il tizio senza dire nulla per eventuali sconti gli risponde, montameli!, dopo averli montati (5 minuti),gli chiede quant'è il totale? il deleder gli risponde, pagami solo le pedane per il lavoro non ti preoccupare, il tizio paga, va dal meccanico e gli regala 50 euro (Sti ****i), va via e chiedo al meccanico ma chi era? è un dentista, ahhh
Pago la mia moto senza discutere neanchio sul prezzo, (avevo giÃ* discusso prima, ma senza ricavarne nulla!), vado via.
Per quattro mesi non mi faccio vedere (quindi non gli ho rotto i *******i per niente), cambio lo sterzo per i ****i miei.
Vado a fare un salto dal deleder lo saluto e lui nemmeno mi caga più di tanto (come fÃ* sempre), guardando le altre moto mi accorgo che sul lato destro dei comandi ho rimontato male i cavi dietro, gli chiedo se era possibile metterli a posto lui sbuffando, mi dice: "però non posso perdere tempo con queste ****ate" io lo supplico di poter farmela mettere a posto lui: "va bè!", chiama il meccanico che esce fuori prende la chiave allenta le viti, lo mette a posto. Tempo trascorso contato effettivamente, 1 minuto e dieci secondi.
Gli chiedo se gli dovevo qualcosa, lui mi risponde dammi 30 Euro, pago è vado via, non mi ha più visto e mai più mi rivedrÃ* Bastardo!!!!
Dopo aver pagato una moto 32 milioni e non averti mai rotto i *******i mi chiedi 30 euro per 1 minuto e 10 secondi!!
Io non faccio il dentista e guadagno 1.000 Euro al mese, però amo le HD più di ogni cosa!!!
Ciao a tutti aspetto vostri commenti in merito!! http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif

London dude
17-07-2004, 18:48
Scritto da: Gryso 17/07/2004Â*14.51
(si nota che non nutro sentimenti di simpatia per i manager?http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif chiaramente Rom escluso http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif )

E io?......
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

lafayna
17-07-2004, 22:33
beh..perlomeno mi consola pensare che si paga tantp perchè la moto è fatta all'estero..costi di importazione...ulteriori ricarichi etc.....andate a vedere cosa costano gli accessori ducati...http://www.webchapter.it/smiles/angr2.gif

leomar77
18-07-2004, 11:13
Il dealeder di cui parlavo prima si trova al Nord,e come tutti gli altri che ho conosciuto nella mia zona non ti cacano più di tanto.
L'anno scorso ho conosciuto Giuseppe di Veglie (LE),rivenditore HD, quando lo vado a trovare al suo negozio lui è sempre molto socievole è simpatico, mi offre da bere e si chiacchera un pò di tutto, anche Maurizio di Manduria (TA), rivenditore HD, fÃ* lo stesso, Al Concessionario HD Bari lo stesso ed inoltre quando vado a trovarlo ci facciamo sempre una partita al flipper HD che ha nel negozio, si parla e ti caga.
Purtroppo nella mia zona di residenza, ovunque sia andato sempre la stessa storia:
< Ha bisogno di qualcosa?>
< no, grazie sto solo dando un occhiata!>
e ti stanno a guardare in silenzio finchè non ti rompi i *******i e te ne vai!!!
Quando gli chiedi qualcosa fanno i vaghi e non ti rispondono mai con esattezza, ma come ***** è possibile!!!http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif
Mah............................................... ..............

Gryso
18-07-2004, 12:59
Scritto da: Gryso 17/07/2004 14.51
(si nota che non nutro sentimenti di simpatia per i manager? chiaramente Rom escluso )

--------------------------------------------------------------------------------



E io?......


Ah ma allora...anche tu?

Mah, ti davo del broker e non mi immaginavo arrivassi a tanto, ma visto che hai un fratello così, ti capisco e hai la mia comprensione e la mia simpatia.http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif

Tutta la mia solidarietÃ* per la vostra mamma.http://www.webchapter.it/smiles/kiss.gif

heritage rom
19-07-2004, 17:05
Scritto da: Gryso 17/07/2004 14.51
(si nota che non nutro sentimenti di simpatia per i manager? chiaramente Rom escluso )


Scritto da: London dude 17/07/2004Â*19.48


E io?......
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


...mettiti in coda. il bel baffo del nord est l'ho sedotto io. sono il suo manager prediletto!

http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/kiss.gif http://www.webchapter.it/smiles/biggrinlove.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif

snake1340
19-07-2004, 17:41
Salve ragazzi, mi sono registrato da un sacco, ma non ho mai partecipato a nessuna discussione. Questa pero' mi interessa particolarmente, xchè purtroppo girando molti dealer le cose stanno proprio cosi. I concessionari HD sono macchine per soldi e nient'altro. A noi piace pensare, quando portiamo le nostre moto in officina, che chi ci lavori sia un vero appassionato, e che non ci prenda per il collo. Purtroppo nella maggiorparte dei casi, i "Clienti ricchi", hanno portato i dealer a non cagare il motociclista innamorato del marchio, ma che magari non spende cifre per accessori e chincaglierie varie. Tanto per fare un essempio, questa è successa qualche hanno fa in un concessionario in toscana. Ero da un dealer, semplicemente per curiosare e fare 2 chiacchere, quanto arriva un tipo con una macchinona vestito come se dovesse andare alla cerimonia degli oscar, con moglie super **** al seguito. Entra chiede dell'addetto alle vendite e fa: "ho visto le moto in vetrina e mi sono piaciute, qual è il modello piu' caro? il venditore gli parla dell'Electra Ultra e gliela mostra, il tipo gli chiede il prezzo e poi fa, tirando fuori il blocchetto degli assegni: la compro. Ora davanti ad esempi del genere è inutile in****arsi.
Io è anni che mi faccio i tagliandi e piccole modifiche da solo, compro i pezzi su ebay in usa, e quasi mai quelli hd, tanto li fanno in taiwan anche loro e li vendono al doppio.
Comunque sono d'acordo col Griso, esistono sempre persone competenti ed oneste, che trattano i clienti non in base al portafoglio, e ci sono anche tra i dealer.
Saluti
Snake.

Pinodyna93
19-07-2004, 17:54
Scritto da: snake1340 19/07/2004 18.41
Entra chiede dell'addetto alle vendite e fa: "ho visto le moto in vetrina e mi sono piaciute, qual è il modello piu' caro? il venditore gli parla dell'Electra Ultra e gliela mostra, il tipo gli chiede il prezzo e poi fa, tirando fuori il blocchetto degli assegni: la compro.


Azz... ma chi è il Comm. Zampetti dei ragazzi della 3a C?

heritage rom
19-07-2004, 18:18
Scritto da: Pinodyna93 19/07/2004Â*18.54


Azz... ma chi è il Comm. Zampetti dei ragazzi della 3a C?




...no era il peppe! e il bello è che gli hanno anche fatto pagare il cd di sting!!!!!!!!!!!

totem-mi
19-07-2004, 18:50
onestamente non capisco la polemica,credo che nessuno di noi sia cosi' sprovveduto da aver comprato una moto senza sapere cosa c'era dietro.sapevamo anche prima i costi di manutenzione,ricambi e manodopera e abbiamo deciso lo stesso per un harley.
io di contro ho fatto la mia parte,ho comprato una moto con qualche anno sulle spalle,sapevo che poteva avere problemi ma mi piaceva e l'ho presa.i problemi sono ovviamente venuti a galla (forse un po' piu' del previsto)e l'ho portata da un concessionario che ritenevo il piu' idoneo.
mia la scelta di prendere la moto,mia la scelta di portarla da quel meccanico,l'unica cosa che pretendo è che il lavoro sia fatto a regola d'arte.
ad essere sincero fino in fondo non m'interessa neanche molto se il meccanico mette o meno passione quando posa le sue mani sulla mia moto,quello che m'interessa è che sia professionale e competente e che mi dia la garanzia per cio' che fÃ*.
se non mi trovero' bene nessuno mi obbligherÃ* a tornare da lui.
non mi aspetto ne gentilezza esagerata ne particolari sconti ma rispetto e capacitÃ*,sono andato dal meccanico per quello non per fare amicizia.

dirtydemon
19-07-2004, 19:16
Credo, anche se con il suo modo un po' secco che imparo ad apprezzare, abbia ragione il Gryso (non è una leccata di culo !!)
Io ho scritto il post e dopo avrlo letto desumo che,
Si, conviene acquistare in USA
E' un peccato che i dealer siano, giustamente, li a fare SOLO il loro lavoro di commercianti, anche se con qualche sorriso in più forse....... sarebbe meglio........ A TREVISO E' SICURO !!
(Lo so che sbaglio ma ricordate quanto io sempre sostengo..... NON LE MANDO A DIRE........ LO FACCIO IO)
Passata la garanzia forse è meglio, io per primo, che impariamo a "farci da soli"
Scegliamo i meccanici migliori per le nostre moto ( a questo proposito ringrazio OLD ROBERTO di HD TREVISO l'unico che ne sa li dentro)
Curiamo la nostra passione raggiungendo il miglior compromesso tra noi stessi e la nostra amata
Teniamo vivo questo forum a cui io stesso mi sto affezzionando tantissimo e mi permette di conoscere bella gente sincera come me !!!!

GRAZIE PER L'ATTENZIONE !!

ardej deskinson
19-07-2004, 19:58
io dal basso della mia poca esperienza dico solo che forse non avete mai visto i listini prezzo di ricambi ed accessori di tutte le altre marche..... le giapponesi erano come le wolkswagen di una volta adesso per sostituire una freccia ti chiedono 50 euro ma lo stesso vale x ducati e guzzi (il manubrio originale del california special costa 140 euro!!!) bmw non ne parliamo l'anno scorso ho comprato un gs 1000 del '90 e cio' fatto 10000 km moto stupenda ma x cambiare le membrane dei due bing (due pezzi di gomma) ho speso 80 euro....... e per fortuna che il lavoro me sono fatto io....
a soffrirne non sono solo gli harleysti sono i motociclisti a fare sempre la parte dei polli da spennare...
una su tutte ve la ricordate la tassa unatantum di 600 mila lire (se ben ricordo) fatta pagare nel '92 a tutti quelli che avevano oltre un 600.......... io avevo appena comprato un dominator!!!!http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif

migs
20-07-2004, 08:27
il mercato ci mette poco a capire dove sta il pollo e poi zac... lo attacca e lo spenna... e lo stesso fa lo stato...
guardate cosa è successo per i cinquantini.... la gestione di un 50cc in una cittÃ* come milano, bollo, ASSICURAZIONE, bollini e revisioni proporzionalmente costa 10 volte più di quella di una Ultra.. e poi ci si lamenta che se ne vendono meno....
per Harley anche in Italia immatricolazioni record... chi glielo fa fare di rivedere politiche di pricing??
gli accessori harley costano ma costano anche i BMW (che ha fatto tra l'altro una politica scandalosa del ritiro usato con i suoi clienti affezionati quando ha introdotto la GS 1200) e i Ducati, fatti a Bologna tra l'altro (o a Taiwan come tutti)......
manodopera altra nota dolente, ma niente di nuovo, il meccanico ufficiale che mi fa i tagliandi auto oltre che Audi li fa anche per Skoda, Seat e VWagen, il costo all'ora varia a seconda della macchina su cui lavora... no comment...
e sugli acquisti USA, da quando sono diventato tossico di Bruce e di Discountbiker, non è vero che risparmio la metÃ*... semplicemente compro il doppio di accessori....
http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif

heritage rom
20-07-2004, 11:48
Scritto da: migs 20/07/2004Â*9.27
il mercato ci mette poco a capire dove sta il pollo e poi zac... lo attacca e lo spenna... e lo stesso fa lo stato...
guardate cosa è successo per i cinquantini.... la gestione di un 50cc in una cittÃ* come milano, bollo, ASSICURAZIONE, bollini e revisioni proporzionalmente costa 10 volte più di quella di una Ultra.. e poi ci si lamenta che se ne vendono meno....
per Harley anche in Italia immatricolazioni record... chi glielo fa fare di rivedere politiche di pricing??
gli accessori harley costano ma costano anche i BMW (che ha fatto tra l'altro una politica scandalosa del ritiro usato con i suoi clienti affezionati quando ha introdotto la GS 1200) e i Ducati, fatti a Bologna tra l'altro (o a Taiwan come tutti)......
manodopera altra nota dolente, ma niente di nuovo, il meccanico ufficiale che mi fa i tagliandi auto oltre che Audi li fa anche per Skoda, Seat e VWagen, il costo all'ora varia a seconda della macchina su cui lavora... no comment...
e sugli acquisti USA, da quando sono diventato tossico di Bruce e di Discountbiker, non è vero che risparmio la metÃ*... semplicemente compro il doppio di accessori....
http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif

...mi sento in colpa e responsabile http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif

TORX
20-07-2004, 11:55
si sta sempre di + japponizzando, ma avete visto sull'ultimo numero di freeway?

Vuoi una HD a 180 euro al mese? Ora è possibile

3.3000 euro di anticipo
N rate da 180 euro
4.400 euro di maxi ratone finale (come fanno alla Honda)

solo che me sto a comprÃ* n'Harley e non una Hornet.

Na vorta l'Harley si nun jela pagavi sull'unghia nun te la davano manco si cagavi a spruzzo e rantolavi.

Segnali negativi cari miei http://www.webchapter.it/smiles/nuby.gif

London dude
20-07-2004, 12:01
Scritto da: heritage rom 20/07/2004Â*12.48


...mi sento in colpa e responsabile http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif

Se ti senti cosi' in colpa potresti almeno restituirgli quel 10% di stecca che Bruce ti manda su ogni ordine di Migs.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

TORX
20-07-2004, 12:03
Scritto da: London dude 20/07/2004Â*13.01


Se ti senti cosi' in colpa potresti almeno restituirgli quel 10% di stecca che Bruce ti manda su ogni ordine di Migs.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


umorismo inglese?

http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif

willieroero
20-07-2004, 12:04
In attesa che il mercato diventi più ragionevole mi compro tanto fil di ferro per le riparazioni più semblici. In caso di guasto grave metto la moto sott'olio finchè potrò permettermi i ricambi ...http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif
Scherzi a parte l'unico modo di sopravvivere è quello di sbattersi a cercare i prezzi migliori, le persone meritevoli di fiducia e boicottare i modi da monopolio dei rivenditori e meccanici più scorretti.
Certo che se però dopo andiamo a comprarci la camicia con il loghino harley a 100 euro ...http://www.webchapter.it/smiles/claudyo2.gif http://www.webchapter.it/smiles/claudyo2.gif

TORX
20-07-2004, 12:11
Scritto da: willieroero 20/07/2004Â*13.04
... le persone meritevoli di fiducia e boicottare i modi da monopolio dei rivenditori e meccanici più scorretti.


AVERNE
http://www.rtsi.ch/prog/images/Trasm/cervello_binocolo_memoria_mente_terra_mondo-b.jpg

GiPe
20-07-2004, 12:24
O meglio i miei amici..

Siamo in 5 che ad ottobre andremo dal dealer a prenotare i modelli 2005!

Cavoli 5 in un colpo (alcuni l'avrebbero presa prima ma mi hanno gentilmente ed intelligentemente aspettato) voglio vedere cosa salterÃ* fuori!
Comunque Ale non riesco a capire il perchè secondo te l'HD si rovini la faccia permettendo di fare dei finanziamenti, CAPITALISTA! http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif SVALUTATION? http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif

TORX
20-07-2004, 12:27
Scritto da: GiPe 20/07/2004Â*13.24
Comunque Ale non riesco a capire il perchè secondo te l'HD si rovini la faccia permettendo di fare dei finanziamenti, CAPITALISTA! http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif SVALUTATION? http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif




Jeep, come al solito n'hai capito n'c... (fai ancora parte del Club)?

Si Japonizza, non si rovina!

Naturalmente è una mossa di marketing, ma visto che le moto le vende cmq non vedo il motivo di ...http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif

heritage rom
20-07-2004, 13:12
Scritto da: TORX 20/07/2004Â*13.27


Jeep, come al solito n'hai capito n'c... (fai ancora parte del Club)?

Si Japonizza, non si rovina!

Naturalmente è una mossa di marketing, ma visto che le moto le vende cmq non vedo il motivo di ...http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif

....'mporta sega. se non avessi fatto il mega finanziamento a 36 mesi (scade a dic 2005!!!http://www.webchapter.it/smiles/help.gif ) non avrei mai potuto comprarmela.
in questo senso w i jap...http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Gryso
21-07-2004, 08:17
ringrazio OLD ROBERTO di HD TREVISO


Ah, ecco.

Un meccanico vecchia scuola, burbero al punto giusto, eh eh, strapazza il meccanico giovinastro che subisce in silenzio (porello!), appena mi recuperano i dati dal mio Hard disk che sicuramente ha reso l'anima alla Western Digital, posto un servizietto con foto che ho fatto tempo fa dal dealer in questione.

Certo che di sboroni in giro ce ne sono eh, sempre dal dealer c'era uno che assisteva alle fasi finali di messa a punto della sua moto, dipinta ed aerografata, si è messo a raccontare di quando era a 240 col Ferrarino su un'autostrada palermitana e la pula lo ha fermato e lui ha detto che aveva fretta di andare a prendere l'aereo, bè se è così vada pure, gli hanno risposto.

Lascio a voi il commento, ah, ridevamo tutti sotto i baffi.

marioscheggia
21-07-2004, 08:20
a rintronato!!!!!!

heritage rom
21-07-2004, 08:21
uè, gryso. belli gli ultimi due messaggi.
ti hanno promosso manager?
http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

heritage rom
21-07-2004, 08:22
uè, gryso. belli gli ultimi due messaggi.
ti hanno promosso manager?
http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

heritage rom
21-07-2004, 08:23
uè, gryso. belli gli ultimi due messaggi.
ti hanno promosso manager?
http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Gryso
21-07-2004, 08:23
Mi sembra che anche tu abbia i primi segni del Parkinson........

heritage rom
21-07-2004, 08:24
uè, gryso. belli gli ultimi due messaggi.
ti hanno promosso manager?
http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

heritage rom
21-07-2004, 08:25
uè, gryso. belli gli ultimi due messaggi.
ti hanno promosso manager?
http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Gryso
21-07-2004, 08:26
E' andato!

heritage rom
21-07-2004, 08:29
Scritto da: Gryso 21/07/2004Â*9.26
E' andato!

...sempre in agguato, eh?
ciaooooooooooo

marioscheggia
21-07-2004, 10:36
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
vi adoro checcone!!!!!!

heritage rom
21-07-2004, 10:43
Scritto da: marioscheggia 21/07/2004Â*11.36
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
vi adoro checcone!!!!!!

... cara marionehttp://www.webchapter.it/smiles/biggrinlove.gif , ti vedo bene come segretaria del manager gryso http://www.webchapter.it/smiles/kiss.gif
ti adoro anch'io
http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif http://www.webchapter.it/smiles/tic.gif

PaoloneB
21-07-2004, 10:57
consulta anche il dealer di Civitanova (Fabrizio 0734.893377) e quello di Riccione (Fabio 0541.660770)

un pò di sana competizione tra dealer potrebbe far nascere un simpatico "precedente" e magari qualche sconto o bonus aggiuntivo!!! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif

P.S.: ricorda di menzionare sempre che hai giÃ* un offerta di un altro dealer, senza ovviamente specificare quale! http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif



Scritto da: GiPe 20/07/2004Â*13.24
O meglio i miei amici..

Siamo in 5 che ad ottobre andremo dal dealer a prenotare i modelli 2005!

Cavoli 5 in un colpo (alcuni l'avrebbero presa prima ma mi hanno gentilmente ed intelligentemente aspettato) voglio vedere cosa salterÃ* fuori!
Comunque Ale non riesco a capire il perchè secondo te l'HD si rovini la faccia permettendo di fare dei finanziamenti, CAPITALISTA! http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif SVALUTATION? http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif

London dude
21-07-2004, 12:00
Scritto da: marioscheggia 21/07/2004Â*11.36
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
vi adoro checcone!!!!!!

http://www.totokix.pwp.blueyonder.co.uk/images/froci.jpg

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

GiPe
21-07-2004, 12:00
Scritto da: PaoloneB 21/07/2004Â*11.57
consulta anche il dealer di Civitanova (Fabrizio 0734.893377) e quello di Riccione (Fabio 0541.660770)

un pò di sana competizione tra dealer potrebbe far nascere un simpatico "precedente" e magari qualche sconto o bonus aggiuntivo!!! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif

P.S.: ricorda di menzionare sempre che hai giÃ* un offerta di un altro dealer, senza ovviamente specificare quale! http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif




SICURO!!!

grazie!

GiPe
21-07-2004, 12:56
Scritto da: London dude 21/07/2004Â*13.00


http://www.totokix.pwp.blueyonder.co.uk/images/froci.jpg

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Uhmmm mi sa che è starato! Lo ha perso da tempo...

heritage rom
21-07-2004, 13:02
vedo che gipe e london parlano da esperti e a ragion veduta...
...tipico dei culi persi...
http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif

menix
21-07-2004, 14:38
Scritto da: dirtydemon 17/07/2004Â*10.49
Ma ragazzi tutto questo non vi fa riflettere?
A prescindere che anche io ho una HD ma..........
Solito e ritritato discorso, paghi 21.000 euro e, tutto cio' che ti serve te lo vendono a listino, se ordini qualcosa(in italia) ti arriva dopo che hai giÃ* cambiato moto, i tagliandi sono mediamente a 230 euro e ti chiedono di farli ogni 4/5.000 Km (io ne faccio mediamente 20.000 anno..........)
Riviste in ritardo, Moto nuove che perdono vernici e cromature(leggete il forum) e ti rispondono che le lavi moooolto male, aspetti anche cose tipo le pach che sono solo pubblicitÃ* per LORO !


Io ho una HD per scelta, volevo quella moto ma, se devo pensare a quello che c'è dietro......... che delusione !

Bmw ti manda test per la soddisfazione cliente, ogni prova ti invitano, arriva tutto puntuale, hai una SUPER assistenza alle spalle, le moto hanno quasi tutto di serie, sono costruite con criteri migliori e se devi acquistare qualcosa non la paghi come una utilitaria

ES: sissy bar e scienalino per passeggero di mamma harley per Electra Glide 500 e DICO 500 EUROOOOOOOOOO

http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif

CREDO DI CAPIRE DA QUESTO FORUM CHE FORSE E' ARRIVATO IL MOMENTO CHE HD EUROPA FACCIA UNA BELLA RIUNIONE !!!!

Qualcuno sa la situazione nel resto dell'europa??


...anche alla BMW sono cari, chi ti accoglie ha l'aria di un manager http://www.webchapter.it/smiles/sad.gif ...e per tale si fa pagare!!!

COMPRATE IN U.S.A.http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif