silent-block Sportster pre 2003 Vs 2004 Up

[Cap.Nemo]

4 semplici premesse: :wink2:

1) non voglio fare il solito post "meglio carburatore o iniezione", "spoty moto da donne"...

2) ho usato la funzione ricerca e non mi sembra vi sia un post specifico ma, al contrario, se n'è parlato un po' diffusamente ma mai precisamente... se mi sbaglio chiedo scusa sin d'ora.

3) questo non vuole essere un post polemico o "di chiacchiera" ma mi piacerebbe che servisse solo per informare ed informarci

4) penso che i contributi più utili potranno arrivare in primis da chi ha avuto ambedue le versioni, in seconda battuta da chi le ha guidate ed in ultima analisi da chi parla per "setito dire".

Dunque.
Ieri mi sono recato con un amico che sta per fare il primo passo nel mondo HD in una concessionaria.
Era possibile provare uno Sportster 883 Standard 2008.
Incuriosito anch'io (ho sempre e solo guidato Sporty pre 2003 (io ho un XLC 1200) decisi di fare un giro di prova.

Consapevole che serve un po' più di 10 minuti per avere un'idea precisa, ma forte dei capelli grigi che aimè iniziano a spuntare vi scrivo le mie impressioni:

- motore molto più regolare nell'erogazione ma anche un po' asettico (lo sapevo)
- prestazioni ottime per una 883, vicine al mio 1200 (lo immaginavo ma mi ha stupito molto favorevolmente)
- mi sembra che scaldi parecchio meno (ma forse era il freddo della giornata)


e le vibrazioni?!


E quì arrivano le mie considerazioni che mi hanno fatto aprire questo 3D.

Onestamente, non me ne voglia nessuno, pensavo che fossero quasi azzerate rispetto ai "non silent block" ma mi sbagliavo.
E' vero che il motore "balla" vistosamente all'interno del telaio facendo supporre che tutta quell'energia cinetica si dissipi,
è vero che i giornali specialistici sono tremendi nei confronti di ciò che è modello "vecchio" rispetto alla novità (che serve sempre per far vendere il nuovo) ma...

ma anche quelle oscillazioni (permesse dai silent-block) arrivano comunque a "picchiare" a fine corsa dello spazio permesso dai silent-block e questo "picchiare" si traduce in piccole martellate alla moto.
In una parola ne sono rimasto deluso.

Trovo che i nuovi Sportster vibrino poco meno dei vecchi xl.
Al minimo e da fermo la moto oscilla quasi di più... ma non da fastidio,
mentre quando si piazza l'andatura attorno ai 3000 giri/min le vibrazioni sono ancora "secche e sottili" da far tremare un po' la vista.

In una parola cosa ne pensate voi (sinceramente) che avete avuto, o almeno guidato, una pre 2003 ed una post 2004?

E' veramente così di gran lunga migliorata la situazione vibrazioni oppure è un'ottima trovata commerciale ed in termini di benefici possiamo parlare di cose minime?:smoker:

[michelanzul]

la mia precedente 883c del 2004 non vibrava molto, il mio amico con quella del 2003 sembrava colto da un attacco di epilessia...:happy7:

[BORNFREE]

Io ho un 1200R 2006 ultima versione a carburatore. Le vibrazioni (e per me e' il bello) al minimo sono anche superiori che nei pre '04 (la moto si scuote come un'ossessa)ed anche alle bassissime velocita' si sentono eccome per ridursi sempre di piu' alle alte velocita'. Con il 1200 montato rigido che ho avuto qualche anno fa dopo una bella tratta in autostrada a 150 ti sembrava di essere in uno shaker ed alle soste in autogrill eri tipo un Parkinsoniano:happy4:
Ora col mio 1200R anche per tornare dal Faacker, con i bagagli e velocita' traffico permettendo sempre sui 150 stai fresco come una rosa. Vibrazioni leggere e per niente fastidiose e ZERO formiccicolii alle mani........
Il telaio Rubber per me fa egregiamente il lavoro per cui e' stato concepito:ok:
Per l'asetticita' del modello da te provato e' una questione di iniezione che rende troppo fluida e lineare la marcia.

[bifio]

non so quanto non vibri il tuo 1200 o quanto vibrasse l'883:

il mio 1200 2003 vibrava parecchio, le manopole ti facevano diventare le mani due tizzoni e cmq sentivi le vibrazioni su tutto il corpo!

la mia 883 2006 non vibra quasi per niente, i silent block svolgono egregiamente il proprio lavoro ed il motore nn arriva affatto alla fine della loro corsa e quindi non batte x niente!
al minimo nn te ne accorgi neppure!

ha qualche vibrazione in 5 quando vai ad un certo regime direi tra i120-130 poi se vai sotto tale velocità o sopra le vibrazioni scompaiono nuovamente!

le 883 ad iniezione (le 04-06 a carb vanno peggio delle vecchie) sono molto fluidi e regolari ma se va bene quanto o come il tuo 1200 allora è la tua moto ad avere qualche problema....

[SportsterTony]

Ma non si diceva: Good Vibration

[F77]

Allora...
il pre-2004 ho avuto modo di guidarlo per alcune centinai di chilometri.
indubbiamente è una moto più ruvida e più si avvicina alla "Harleysofia" del duro e puro.
Al minimo sembra una lavatrice della zoppas fine anni 70...quando iniziava la centrifuga ti si spostava 20 cm dal muro...:happy4:
In marcia nel range degli 80-110 km/h era guidabile dopo iniziava la fase di curvatura...
a 140 dove allentare la presa sui manicotti delle manopole,solo allora ho capito che vitaccia fanno i silent-block :happy4:

modelli post 2004.
guidato e goduto per quasi 60.000 km (tutti on the road, no furgone)
al minimo faceva strano vedere sto blocco di acciaio che ballava e tutto il resto fermo.
Era quasi ipnotico :happy3:
I silent Block svolgono il loro lavoro alla grande, aumentando la fruibilità e filtrano le vibrazioni fastidiose,con i M.Y. 2004 puoi avere velocità di media tranquillamente sui 140 km/h.Il fastidio maggiore è dato dalla scarsa protezione aerodinamica.Dopo quella velocità,a mio avviso è uguale ad un modello pre-2004.

Considerazioni:
La situazione vibrazioni è migliorata decisamente,da non dimenticare anche la frizione più morbida, Certo il marketing della Mo.Co ha dovuto indorare la pillola con la storia della good vibration, e del feeling immutato.

[Fat King]

Devi provarla in autostrada

La Nightster a 150 all'ora vibra la centesima parte di un softail TC .......

[F77]

Devi provarla in autostrada

La Nightster a 150 all'ora vibra la centesima parte di un softail TC .......

Vero, nelle mie rare sfuriate sembrava che l'anteriore era inesistente,sensazione mistica...

[sportyerre]

sarà, ma la mia non vibra se non quando gli tiri il collo, comunque non più di qualsiasi altra bicilindrica

[lordguzzi]

io ho un 883R del 2002 e il suo modo di erogare/trasmettere le vibrazioni lo adoro da 0 a 120kmh. sullle statali mi fa davvero godere, ha un grandissimo carattere. è il motivo principale per cui non ho mai vendito (ne penso di farlo) questa moto ma gli ho affiancato un daino nuovo.

in autostrada è un disastro...dopo i 120 sembra smontarsi tutto e ti fa prudere il culo insopportabilmente...se passi i 140 il gioco delle risonanze migliora molto la cosa, ma la moto è impiccata e scalda troppo l'olio se la tieni di crociera per lunghi tratti (ci vorrebbe il radiatorino)

gli xl post 2004 li ho provati, volevo prendere il 1200 ma proprio per i silent non ho fatto il passo, poi è arrivata l'iniezione e vabbè...

[irondyna]

Ftti circa 200 km su un pre-2004 e devo dire che la differenza con la mia 2006 è notevole, sia come resa del motore sia come confort, la mia post-2003 la paragono al mio ex dyna del 97, apparte una abitabilità migliore a favore del dyna, come confort sono molto vicine.:happy5:

[skizzetto]

io ho una 883 del 2000

e vibra vibra


soprattutto se come me avete cambiato piastre risers e manubrio originali che hanno una sorta di smorza vibrazioni


e dopo un pò diventano pesanti.


Montata con piastre e risers originali debbo dire la verità non ricordo un tale fastidio delle vibrazioni anche per tratte autostradali medio lunghe 200km circa ed a medie velocità altine 120/130 con picchi di oltre 150km/h

[aronne73]

Io ho avuto 5 sportster:
nel 1991 ho comprato in u.s.a. una 883 standard del 1988 e vibrava davvero un casino;

nel 1992 ho comprato in u.s.a. una 883 de luxe del 1989 e vibrava come la precedente;

nel 1994 ho comprato sempre in u.s.a. una 1200 del '90 (l'ultima 4 marce a catena) e vibrava un pò meno delle precedenti 883;

nel 2000 ho comprato una 883 custom (xl883c) e ho notato una leggera diminuzione delle vibrazioni ;

nel 2006 (dopo aver avuto un Road King 1340 per 4 anni) ho comprato una 1200 custom (l'ultima a carburatore) e su questa le vibrazioni erano diminuite di moltissimo,guida è migliorata e anche l'erogazione e la frenata erano più efficaci.

[BORNFREE]

Laciando l'iniezione che personalmente odiotdcpctdc
I 1200 a carburatore ('04-'06) sono il top come sound/prestazioni e polivalenza d'uso...
Ottime nel misto (soprattutto col 19" ant) col motore una volta taxato che tira forte ben oltre i 5.000 giri e con la possibilita' finalmente di fare lunghe tratte autostradali senza stancarsi troppo al paro di un Dyna TC88:happy5:
Io quest'anno mi sono sparato Perugia -Faackers col mio 1200R 670km sempre sui 140/150 senza il minimo sforzo ne mio ne del motore che trotta a 150 a 4.000 giri scarsi e tutto il fastidio se li beccano i silent block come avviene da aaaannniiiii nelle Touring/dyna/Fxr
Inpensabile col mio "vecchio" 1200 con attacco rigido:happy5:

[lordguzzi]

Laciando l'iniezione che personalmente odiotdcpctdc
I 1200 a carburatore ('04-'06) sono il top come sound/prestazioni e polivalenza d'uso...
Ottime nel misto (soprattutto col 19" ant) col motore una volta taxato che tira forte ben oltre i 5.000 giri e con la possibilita' finalmente di fare lunghe tratte autostradali senza stancarsi troppo al paro di un Dyna TC88:happy5:
Io quest'anno mi sono sparato Perugia -Faackers col mio 1200R 670km sempre sui 140/150 senza il minimo sforzo ne mio ne del motore che trotta a 150 a 4.000 giri scarsi e tutto il fastidio se li beccano i silent block come avviene da aaaannniiiii nelle Touring/dyna/Fxr
Inpensabile col mio "vecchio" 1200 con attacco rigido:happy5:

anche secondo me quelle sono le annate migliori del silent block eve

[HenryP]

Laciando l'iniezione che personalmente odiotdcpctdc
I 1200 a carburatore ('04-'06) sono il top come sound/prestazioni e polivalenza d'uso...
Ottime nel misto (soprattutto col 19" ant) col motore una volta taxato che tira forte ben oltre i 5.000 giri e con la possibilita' finalmente di fare lunghe tratte autostradali senza stancarsi troppo al paro di un Dyna TC88:happy5:
Io quest'anno mi sono sparato Perugia -Faackers col mio 1200R 670km sempre sui 140/150 senza il minimo sforzo ne mio ne del motore che trotta a 150 a 4.000 giri scarsi e tutto il fastidio se li beccano i silent block come avviene da aaaannniiiii nelle Touring/dyna/Fxr
Inpensabile col mio "vecchio" 1200 con attacco rigido:happy5:

Assolutamente daccordo. Col mio 1200C '06 cerchio 21" mi sono fatto roma Jesolo 55o km circa a oltre 130 di media con moglie dietro senza problemi per le eccessive vibrazioni. Certo non è un touring ma non da fastidio.
Non è che la moto che hai provato aveva la primaria lenta? Io per un certo periodo ho avvertito un vibrazione fastidiosa sui 100 km/h paria a x? rpm poi al cambio olio mi sono accorto di avere la primaria molto molt lenta.
l'ho riportata alla giusta tensione (una baggianata) ed è sparita la vibrazione.
:ok:

[Cap.Nemo]

Ragazzi, grazie per le vostre impressioni e testimonianze.

Mi sembra che concordiamo tutti (anch'io) che ad andature elevate in autostrada la differenza si senta eccome.
Personalmente non ho potuto spingere la moto in prova ma conosco bene la situazione sul mio 2003.
Da 120 Km/h in su bisogna essere dei fachiri per resistere e da quanto leggo sulle vostre andature autostradali deduco che la situazione è notevolmente miglioata.

Tuttavia concordo con LordGuzzi, per le sgroppate di periferia o un uso cittadino del mezzo le sensazioni che mi trasmette la mia sono impagabili per sound in primis. La situazione "vibrazioni" non è così fastidiosa e, mi sembra (ma ribadisco che dovrei conoscere maggiormente le 2004 up) praticamente analoga ai modelli precedenti.

Per HenriP:
purtroppo non mi è dato di sapere la situazione della primaria sulla moto in prova anche se ho avuto l'impressione di una moto perfettamente manutentata e, non escludo, anche un po' "pepata" in termini di prestazioni.

per Bifio, tu scrivi:

"...le 883 ad iniezione (le 04-06 a carb vanno peggio delle vecchie) sono molto fluidi e regolari ma se va bene quanto o come il tuo 1200 allora è la tua moto ad avere qualche problema"

La mia moto è perfetta, te lo assicuro, diciamo che i dati parlano chiaro...
I nuovi Sporty, indipendentemente che siano 883 o 1200, hanno parecchia potenza in più rispetto ai precedenti.
L'883 sviluppa ora 70 Nm contro gli 86 Nm del mio 1200... le potenze in gioco si sono avvicinate anche se, è chiaro, che il 1200, pur vecchio, tira di più.


Un tempo le riviste specialistiche di moto erano veramente toste!
Ho quì davanti un vecchio numero del 1986 di MotoSprint e stavo osservando come venivano eseguiti i test di prova.
Sono sconcertato ed ammirato da quanti dati venivano testati e riportati.
Solo 2 esempi: temperature rilevate dopo x giri di prova nella x pista: temp. sottocandela, temp. pneumatico ant, pneumatico post, temperatura corpo carburatore, olio, ecc.

e quello che interesserebbe questo post: VIBRAZIONI

misurate in tre valori differenti: a metà accelleratore, ai 2/3, al massimo...
espresse in m/s2 su: pedane, manubrio, serbatoio, motore!!!

Se si trovassero questi valori su di un qualche test relativo alle nostre amate Harley forse molte impressioni legate alle nostre percezioni cambierebbero.

Non è che qualcuno sa dove pescare simili dati o come misurarli?
Sarebbe interessante comparare le due versioni delle nostre beniamine,

[century66]

Le post 2004 vibrano molto meno, specialmente quando si sale di velocità.
Però io sono un po' pentito di aver preso una post 2004, quelle vecchie erano più corte, più maneggevoli e più leggere.
Per me che ne stò facendo una moto da dirt track era meglio la vecchia.

[alex.corsaro]

io ho una 883 del 2004 e tutte queste vibrazioni non le sento, la precedente del 93 era un frullatore