Ancora sulle quotazioni usato. Richieste vs. eurotax

[red.ancient]

Ciao. Lo so che il tema è trito e ritrito, ma da tempo scandaglio le offerte di usati e i prezzi sembrano "limitati inferiormente" nel senso che ci sono delle soglie (che io credo psicologiche) sotto alle quali è impossibile scendere.
Moto di 10-15 anni, magari ben tenute ma non giovanissime per le quali le richieste si attestano al 70% minimo sul valore del nuovo.
E non mi si venga a dire che le HD sono eterne, forse certi EVO precedenti shovel, pan, ecc., ma che senso ha pagare 13-15 mila euro un fat boy di 15 anni?

Facciamo un esempio, di seguito riporto le quotazioni medie eurotax per una FLHT.

HARLEY DAVIDSON FLHT Electra Glide Standard 2003 € 9.900,00
HARLEY DAVIDSON FLHT Electra Glide Standard 2002 € 9.400,00
HARLEY DAVIDSON FLHT Electra Glide Standard 2001 € 8.700,00
HARLEY DAVIDSON FLHT Electra Glide Standard 2000 € 8.000,00

Sul mercato dell'usato non si trova nulla di vicino a queste.

Eppure è elementare per chiunque capire che magari di poco, ma ogni anno che passa un pò di valore lo si perde anche se la si tiene bene.

Studiando ho trovato delle ricerche scientifiche che parlano delle cosiddette "trappole mentali" in base alle quali ad esempio attribuiamo un valore superiore alle cose se le dobbiamo vendere piuttosto chè comprare. Vale per tutto, case, auto, e moto. Eppure il valore dovrebbe essere intrinsecamente oggettivabile. E' il nostro cervello che attiva zone di lavoro diverse.

Per le HD è lo stesso, con l'aggiunta di una ulteriore trappola. Esiste un convincimento generale, non proprio una illusione collettiva ma quasi,in base alla quale il valore dell'usato rimane alto nel tempo, che le moto sono eterne, che una harley è per sempre, mentre chiunque non sia contaminato dalla "fede religiosa" harleystica ma ragioni puramente con una razionalità economica sa bene che questa è na ****ata.

Il valore elevato delle HD (e di tutti i prodotti) si ha generalmente quando la domanda supera l'offerta. Per le HD è stato così almeno fino alla metà degli anni 90, poi piano piano la quotazione in borsa ha richiesto di spingere sui volumi per aumentare i ricavi, e questo piano piano metterà sempre più in crisi l'usato.

Ovvio che chi vuole vendere finga che le cose siano diverse, ma la prova sono le migliaia di HD usate in vendita a prezzi alti e rimaste invendute.
Basta vedere il mercatino del forum, la gente tenta di abbassare il prezzo, elogia il prodotto, uppa il thread, ma non riesce a vendere, e non venderà fino a che non adeguerà il prezzo.

Terranno solo quelli che hanno moto molto belle e molto rare e appetibili. Le altre terranno un buon valore ma saranno destinate a scendere come tutte le altre marche perchè i numeri di vendita oggi sono di massa e la strategia sapiente del marketing HD che ha fatto credere che il prezzo alto dell'usato derivasse dall'eternità anzichè dalla relativa rarità sta per morire.

Ovviamente stendo un velo di pietà su quelli che vogliono vendere certi ferrivecchi strataroccati e verniciati da schifo a prezzi da nuovo.

Ovviamente in my opinion e senza voler fare torto a nessuno.

[corradorombodituono]

Ragionamento un pò macchinoso.Chi vende la propria moto vuol prendere il "giusto",chi la compra vuol spendere il "giusto",quindi nessun problema l'affare è fatto.:ok:
Red in vita mia non ho mai comprato una moto nuova, ma ti guiro che un simile ragionamento non l'avevo mai affrontato.:help:

[cpt883]

Ma in realtà quanto c'è di vero oggi in questa storia delle quotazioni dell'usato???

[red.ancient]

Ragionamento un pò macchinoso.Chi vende la propria moto vuol prendere il "giusto",chi la compra vuol spendere il "giusto",quindi nessun problema l'affare è fatto.:ok:
Red in vita mia non ho mai comprato una moto nuova, ma ti guiro che un simile ragionamento non l'avevo mai affrontato.:help:

Si certo ma il "giusto" dovrebbe corrispondere al valore intrinseco dell'oggetto. Se domanda e offerta non si incontrano chi ci rimette e chi ci guadagna? Secondo me ci rimettiamo noi che questi oggetti li compriamo e ci guadagna la MCompany e la sua rete distributiva che continua a inchiappettare i clienti.

[michelanzul]

beh se il tuo ragionamento non fa una piega, devi considerare che la teoria è piuttosto distante dalla pratica. Io conosco , per sentito dire da mio cuggino, uno che ha svariate harley, quando le vuole vendere fissa il prezzo e se non trova a quel prezzo non gliene può fregare di meno, aspetta, aspetta e aspetta. Una sua moto è stata in contovendita anni, poi ha trovato uno che era disposto a spendere la somma. Moto molto bella ma del '95. Solo ultimamente con la crisi ho visto i prezzi scendere un po', forse anche congiuntamente alle politiche harley di finanziamento. Si hanno incentivato all'acquisto, ma hanno un po' depresso il mercato dell'usato. Ultima cosa, l'harley sta cambiando modelli, o apportando modifiche troppo in fretta e un modello di pochi anni è già obsoleto, cosa che non succedeva negli anni addietro, o perlomeno non così. Sembra la stessa politica della Mercedes, stessi problemi con l'usato.:byby:

[red.ancient]

beh se il tuo ragionamento non fa una piega, devi considerare che la teoria è piuttosto distante dalla pratica. Io conosco , per sentito dire da mio cuggino, uno che ha svariate harley, quando le vuole vendere fissa il prezzo e se non trova a quel prezzo non gliene può fregare di meno, aspetta, aspetta e aspetta. Una sua moto è stata in contovendita anni, poi ha trovato uno che era disposto a spendere la somma. Moto molto bella ma del '95. Solo ultimamente con la crisi ho visto i prezzi scendere un po', forse anche congiuntamente alle politiche harley di finanziamento. Si hanno incentivato all'acquisto, ma hanno un po' depresso il mercato dell'usato. Ultima cosa, l'harley sta cambiando modelli, o apportando modifiche troppo in fretta e un modello di pochi anni è già obsoleto, cosa che non succedeva negli anni addietro, o perlomeno non così. Sembra la stessa politica della Mercedes, stessi problemi con l'usato.:byby:
:ok:

[Fat King]

In un vecchio intervento, scimmiottando il Sergente Hartmann ho detto:

"I bei tempi delle Sturgis e delle Bad Boy sono finiti !"

Ovvero, le serie speciali degli ultimi anni non valgono un euro in più del dovuto

Un grosso sconquasso l'ha creato la Street Bob avvicinando il prezzo di una Big Twin a quello di una Sportster 1200

Quindi, quando si vende una Big Twin usata bisogna sempre fare i conti con una Street Bob nuova a 13.000 euro

Susseguentemente il prezzo di listino delle Sportster (e delle Buell) è diminuito con il risultato che l'usato di questi modelli ha preso una mazzata

E poi bisogna tenere conto della nostalgia del "Potato" del carburatore per cui un Evo pre 1999 vale come un Twin Cam del 2000 se non di più

Insomma, un gran casino ......

[red.ancient]

In un vecchio intervento, scimmiottando il Sergente Hartmann ho detto:

"I bei tempi delle Sturgis e delle Bad Boy sono finiti !"

Ovvero, le serie speciali degli ultimi anni non valgono un euro in più del dovuto

Un grosso sconquasso l'ha creato la Street Bob avvicinando il prezzo di una Big Twin a quello di una Sportster 1200

Quindi, quando si vende una Big Twin usata bisogna sempre fare i conti con una Street Bob nuova a 13.000 euro

Susseguentemente il prezzo di listino delle Sportster (e delle Buell) è diminuito con il risultato che l'usato di questi modelli ha preso una mazzata

E poi bisogna tenere conto della nostalgia del "Potato" del carburatore per cui un Evo pre 1999 vale come un Twin Cam del 2000 se non di più

Insomma, un gran casino ......

Quello che dici è sicuramente vero per la fascia media delle harley. Ma per la fascia alta, cioè per chi vuole le touring, o i softail più importanti tipo fat, heritage ecc. i prezzi dell'usato sono ancora stratosferici.
E' difficile trovare un RK del 99-00 a meno di 14-15000 euro, che per me è una follia, nel senso che per quanto ben tenute sono moto di 10 anni, che avranno comunque 10 anni di vita in meno delle nuove.
ripeto possono fare eccezione certi EVO, ma dal TC in avanti boh???

Detto questo, se devo spendere 15000 euro per una harley di 10 e più anni meglio uno sturgis o anche un softail 1340. Cosa diversa se i prezzi dell'usato 1450 diventano decenti e le pretese dei possessori diventano oneste.

[migs]

In un vecchio intervento, scimmiottando il Sergente Hartmann ho detto:

"I bei tempi delle Sturgis e delle Bad Boy sono finiti !"

Ovvero, le serie speciali degli ultimi anni non valgono un euro in più del dovuto

Un grosso sconquasso l'ha creato la Street Bob avvicinando il prezzo di una Big Twin a quello di una Sportster 1200

Quindi, quando si vende una Big Twin usata bisogna sempre fare i conti con una Street Bob nuova a 13.000 euro

Susseguentemente il prezzo di listino delle Sportster (e delle Buell) è diminuito con il risultato che l'usato di questi modelli ha preso una mazzata

E poi bisogna tenere conto della nostalgia del "Potato" del carburatore per cui un Evo pre 1999 vale come un Twin Cam del 2000 se non di più

Insomma, un gran casino ......

quoto tutto alla lettera
soprattutto le serie speciali di cui si è tanto discusso sono specchietti per le allodole... e quanto alla SB.. la trovo molto più avversaria dei 1200 che dei big twin soprattutto per dotazioni...

[lonz]

bel post
e' un po' ke vi leggo e' un po' ke vado su moto.it ecc ecc.......
e ci son cose ke nn capisco su questo mondo delle hd
mondo parallelo al mondo della moto ......sto cercando da 2 o 3 mesi un buon usato ma fatico veramente a entrare nell'ottica di certi prezzi abituato a comprare ipersportive......
cercavo una springer vicino a casa ne ho trovate 2 heritage 2005 2007 20000 23000 euro.......ma nn costava 20000 nuova!!!!!!!!!!!!VA BENE NN LA FANNO +
allora vado a sv dal conc e mi dice ke loro saran 5 anni ke nn ritirano una springer e alla domanda _quanto vuoi per un cb nuovo?-risposta_c'e' scritto sopra_MAH?????????
finche' un giorno nn vedo in 1 negozio ok una cb usata pochissimi km optional zero in contovendita
moto da 19.5 ne offro 17.5 e con somma sorpresa nulla di fatto............................................. ......................allora ho capito il tarlo del problema:
c'e' gente ke compra moto da 20000 senza farsi fare 1 euro di sconto prke' tanto l'hd tiene il prezzo ed e' giusto cosi'
il problema e' ke il 6% sul cb nuovo lo fanno
quindi 2+2 dovrei comprare 1 moto di un anno per risparmiare 800 euro
se costasse 5000 euro nuova certamente ma cosi' .....
FATEMI CAPIRE KE NN CAPISCO

[red.ancient]

io sono convinto che i conce tengono alto il valore dell'usato per vendere il nuovo che data la poca differenza rimane preferibile.
chi non arriva ai prezzi del nuovo prende l'usato molto vecchio dove almeno risparmia un 30% che non è molto in assoluto ma è il massimo risparmio ottenibile.
nel complesso gli usati girano poco e la gente finisce a tenerseli in garage perchè invenduti, mentre i dealer prosperano

[corradorombodituono]

bel post
e' un po' ke vi leggo e' un po' ke vado su moto.it ecc ecc.......
e ci son cose ke nn capisco su questo mondo delle hd
mondo parallelo al mondo della moto ......sto cercando da 2 o 3 mesi un buon usato ma fatico veramente a entrare nell'ottica di certi prezzi abituato a comprare ipersportive......
cercavo una springer vicino a casa ne ho trovate 2 heritage 2005 2007 20000 23000 euro.......ma nn costava 20000 nuova!!!!!!!!!!!!VA BENE NN LA FANNO +
allora vado a sv dal conc e mi dice ke loro saran 5 anni ke nn ritirano una springer e alla domanda _quanto vuoi per un cb nuovo?-risposta_c'e' scritto sopra_MAH?????????
finche' un giorno nn vedo in 1 negozio ok una cb usata pochissimi km optional zero in contovendita
moto da 19.5 ne offro 17.5 e con somma sorpresa nulla di fatto............................................. ......................allora ho capito il tarlo del problema:
c'e' gente ke compra moto da 20000 senza farsi fare 1 euro di sconto prke' tanto l'hd tiene il prezzo ed e' giusto cosi'
il problema e' ke il 6% sul cb nuovo lo fanno
quindi 2+2 dovrei comprare 1 moto di un anno per risparmiare 800 euro
se costasse 5000 euro nuova certamente ma cosi' .....
FATEMI CAPIRE KE NN CAPISCO

Dì la verità, sei il fratello di Fast Gabri??:help:

[Gabro]

bel post
e' un po' ke vi leggo e' un po' ke vado su moto.it ecc ecc.......
e ci son cose ke nn capisco su questo mondo delle hd
mondo parallelo al mondo della moto ......sto cercando da 2 o 3 mesi un buon usato ma fatico veramente a entrare nell'ottica di certi prezzi abituato a comprare ipersportive......
cercavo una springer vicino a casa ne ho trovate 2 heritage 2005 2007 20000 23000 euro.......ma nn costava 20000 nuova!!!!!!!!!!!!VA BENE NN LA FANNO +
allora vado a sv dal conc e mi dice ke loro saran 5 anni ke nn ritirano una springer e alla domanda _quanto vuoi per un cb nuovo?-risposta_c'e' scritto sopra_MAH?????????
finche' un giorno nn vedo in 1 negozio ok una cb usata pochissimi km optional zero in contovendita
moto da 19.5 ne offro 17.5 e con somma sorpresa nulla di fatto............................................. ......................allora ho capito il tarlo del problema:
c'e' gente ke compra moto da 20000 senza farsi fare 1 euro di sconto prke' tanto l'hd tiene il prezzo ed e' giusto cosi'
il problema e' ke il 6% sul cb nuovo lo fanno
quindi 2+2 dovrei comprare 1 moto di un anno per risparmiare 800 euro
se costasse 5000 euro nuova certamente ma cosi' .....
FATEMI CAPIRE KE NN CAPISCO

ci vuole anche un anno per trovare un buon usato come intendo io poi dove hai letto che fanno il 6% sul cb nuovo?