Piemonte: blocco auto euro 5?

[PaoloOvada]

Buondì ragazzi, non capisco se dal 15 settembre non potranno circolare in molti comuni piemontesi tutte la auto euro 5, o anche quelle euro 5b come la mia 500.
Qualcuno può aiutarmi a capire?
Grazie.

[EmmePi]

Nella documentazione che ho letto (Accordo delle Regioni del bacino padano per il miglioramento della qualità dell'aria, richiamato dalla DGR Piemonte 9-2916 del 26/2/2021) si parla genericamente di "diesel euro 5", senza distinzione tra 5a e 5b.
Quindi, in assenza della proroga richiesta da più voci, si fermeranno TUTTE le diesel euro 5.

Ho perso le parole
Eppure ce le avevo qua un attimo fa... (cit.)
... ma erano davvero troppo offensive.

[PaoloOvada]

Nella documentazione che ho letto (Accordo delle Regioni del bacino padano per il miglioramento della qualità dell'aria, richiamato dalla DGR Piemonte 9-2916 del 26/2/2021) si parla genericamente di "diesel euro 5", senza distinzione tra 5a e 5b.
Quindi, in assenza della proroga richiesta da più voci, si fermeranno TUTTE le diesel euro 5.

Ho perso le parole
Eppure ce le avevo qua un attimo fa... (cit.)
... ma erano davvero troppo offensive.

Anche io non ho trovato distinzione.
Temo mi toccherà vendere la 500, che peccato, l'avrei tenuta almeno ancora 6 mesi.
Chissà se effettivamente ci saranno controlli, non mi pare l'auto più vecchia in circolazione.
Un saluto a Luciano.

[EmmePi]

Anche io non ho trovato distinzione.
Temo mi toccherà vendere la 500, che peccato, l'avrei tenuta almeno ancora 6 mesi.
Chissà se effettivamente ci saranno controlli, non mi pare l'auto più vecchia in circolazione.
Un saluto a Luciano.

Temo telecamere.
Luciano ricambia i saluti.

[white sideburns]

Ma un euro 5 diesel fino a che anno è stato venduto ?
mi sembra che tutte queste mosse servano solo a far girare i soldi... dei ricchi ...
se arrivano telecamere, secondo me, rischiano la rivoluzione ... come fa un operaio a cambiare l'auto ogni 5 anni ???
senza contare che ormai è scientificamente provato che tutti questi blocchi, solo in europa, non servono ad un c@zzo :mad1:

[Lorecapo]

Un operaio non ce l’avrà più la macchina, questo è il progetto.
Poche auto, molto care e stesso margine per le case con volumi molto ridotti.
Quello che non capisco è come faranno ad non lasciare il mercato in mano ai cinesi…
Certo possono mettere dei dazi altissimi, ma mi sembra così anacronistico.

[alpheus]

Ma un euro 5 diesel fino a che anno è stato venduto ?
mi sembra che tutte queste mosse servano solo a far girare i soldi... dei ricchi ...
se arrivano telecamere, secondo me, rischiano la rivoluzione ... come fa un operaio a cambiare l'auto ogni 5 anni ???
senza contare che ormai è scientificamente provato che tutti questi blocchi, solo in europa, non servono ad un c@zzo :mad1:

lo stanno facendo a Roma ... e bloccheranno anche le benzina/gpl ... installazione in ogni angolo di telecamere per controllo ...

io ho un Rav4 con 100.000 Euro 5 (praticamente nuova), quest'anno fatti 2000km .. mi conviene prendere multe piuttosto che cambiarla ...

[6galloni]

Ma un euro 5 diesel fino a che anno è stato venduto ?
mi sembra che tutte queste mosse servano solo a far girare i soldi... dei ricchi ...
se arrivano telecamere, secondo me, rischiano la rivoluzione ... come fa un operaio a cambiare l'auto ogni 5 anni ???
senza contare che ormai è scientificamente provato che tutti questi blocchi, solo in europa, non servono ad un c@zzo :mad1:

dal 2009 al 2016:happy5:

[6galloni]

Buondì ragazzi, non capisco se dal 15 settembre non potranno circolare in molti comuni piemontesi tutte la auto euro 5, o anche quelle euro 5b come la mia 500.
Qualcuno può aiutarmi a capire?
Grazie.

Tranquillo dal 2025 le diesel euro 5 NON circoleranno più in nessun comune superiore a 30.000 abitanti in tutta Italia:wink2:

e da ottobre di quest'anno neanche le benzina euro 3 neh:happy5:

è l'Europa che ceLLo IMPONE:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1:

[MagNETo]

E comunque le normative dettagliate con deroghe e modalità sono comunali, almeno qui in Veneto, quindi se non vuoi spulciare il sito di TUTTI i comuni che attraversi praticamente usare un'auto non recentissima diventa impossibile.

Io ho rinunciato, almeno per le auto, vado a piedi, in bici o con i mezzi e sto benissimo, prezzi e normative fuori controllo, se l'idea è uccidere la mobilità privata ci stanno riuscendo benissimo. Moto uso quello che ho fino a quando non me le sequestrano e stop.

[Piggy]

...macchine seminuove, curate (come quelle di mio padre) che verranno esportate in massa e andranno ad inquinare il resto del mondo, mentre l'europa rimarrá un oasi bella pulita sotto una cupola di aria fresca. Ahhhhh..non vedo l'ora....italiani & co a piedi a guardare il cielo limpido. Altri con mutui decennali per muoversi in macchina elettrica, ma con la certezza di essere un elite, un elite che comunque ha la macchina blu e se ne frega, visto che é tutto pagato dal contribuente.

[PaoloOvada]

E comunque le normative dettagliate con deroghe e modalità sono comunali, almeno qui in Veneto, quindi se non vuoi spulciare il sito di TUTTI i comuni che attraversi praticamente usare un'auto non recentissima diventa impossibile.

Io ho rinunciato, almeno per le auto, vado a piedi, in bici o con i mezzi e sto benissimo, prezzi e normative fuori controllo, se l'idea è uccidere la mobilità privata ci stanno riuscendo benissimo. Moto uso quello che ho fino a quando non me le sequestrano e stop.Io faccio il rappresentante, non posso fare a meno dell'auto

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[PaoloOvada]

Tranquillo dal 2025 le diesel euro 5 NON circoleranno più in nessun comune superiore a 30.000 abitanti in tutta Italia:wink2:

e da ottobre di quest'anno neanche le benzina euro 3 neh:happy5:

è l'Europa che ceLLo IMPONE:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1:No n sto tanto tranquillo, visto che devo cambiare l'auto oggi e non nel 2025.

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[bigmariohd]

Tranquillo dal 2025 le diesel euro 5 NON circoleranno più in nessun comune superiore a 30.000 abitanti in tutta Italia:wink2:

e da ottobre di quest'anno neanche le benzina euro 3 neh:happy5:

è l'Europa che ceLLo IMPONE:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1:

:mad1: santo cielo, sarà una ecatombe...
Oppore ci saranno rivolte di massa, soprattutto al sud!!!



...macchine seminuove, curate (come quelle di mio padre) che verranno esportate in massa e andranno ad inquinare il resto del mondo, mentre l'europa rimarrá un oasi bella pulita sotto una cupola di aria fresca. Ahhhhh..non vedo l'ora....italiani & co a piedi a guardare il cielo limpido. Altri con mutui decennali per muoversi in macchina elettrica, ma con la certezza di essere un elite, un elite che comunque ha la macchina blu e se ne frega, visto che é tutto pagato dal contribuente.

:eyes: disgraziatamente è vero!!!
Vabbè, I'Europa è governata da "burattini" comandati dagli USA, Cina, ecc... :mad1:

[Sanny]

Ma un euro 5 diesel fino a che anno è stato venduto ?
mi sembra che tutte queste mosse servano solo a far girare i soldi... dei ricchi ...
se arrivano telecamere, secondo me, rischiano la rivoluzione ... come fa un operaio a cambiare l'auto ogni 5 anni ???
senza contare che ormai è scientificamente provato che tutti questi blocchi, solo in europa, non servono ad un c@zzo :mad1:



e chi la farebbe???:happy4::happy4::happy4::happy4:


comunque...


https://www.gpone.com/it/2022/01/20/auto-news/il-ceo-di-stellantis-le-auto-elettriche-sono-solo-per-ricchi.html

[Sanny]

bigmario....

al sud rivoluzioni....

chiamami quando le faranno??:wink2::wink2:

[9gerry74]

bigmario....

al sud rivoluzioni....

chiamami quando le faranno??:wink2::wink2:

da qualche parte devono ancora recepire la normativa sull’obbligo del casco, per le altre penso ci sia tempo :happy4:

[9gerry74]

Io faccio il rappresentante, non posso fare a meno dell'auto

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non per farti i conti in tasca, ma sei una delle pochissime categorie che la detrae quasi integralmente

[essepi]

e chi la farebbe???:happy4::happy4::happy4::happy4:


comunque...


https://www.gpone.com/it/2022/01/20/auto-news/il-ceo-di-stellantis-le-auto-elettriche-sono-solo-per-ricchi.html

da domani prendiamo tutti i bus di linea per andare a lavorare, auto dal demolitore e diventiamo tutti ecologici, ci sarebbe da ridere ....
A verona i bus non bastano neanche per gli studenti che viaggiano ammassati come bestiame, figuriamoci se dovessero prenderli anche chi deve andare a lavorare.
Però anticipando di 2 anni l'applicazione del divieto di circolazione per gli euro 5 i casini sicuramente ci saranno, ma mica perchè la gente scende in piazza, ma perchè deve andare a lavorare e un modo lo deve trovare.

[PaoloOvada]

non per farti i conti in tasca, ma sei una delle pochissime categorie che la detrae quasi integralmenteTi ho dato un'informazione sbagliata: lavoro in proprio, vendo le mie cose, per detrarre dovrei avere un autocarro, che non è conveniente perché solamente l'assicurazione costa 1000€, oltre ovviamente a rendere necessaria anche un'altra auto.
Comunque detrarre non significa che l'auto sia in regalo eh...

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[Britannico]

Per le targhe estere cosa dice la legge?

[Luca.com]

Ti ho dato un'informazione sbagliata: lavoro in proprio, vendo le mie cose, per detrarre dovrei avere un autocarro, che non è conveniente perché solamente l'assicurazione costa 1000€, oltre ovviamente a rendere necessaria anche un'altra auto.
Comunque detrarre non significa che l'auto sia in regalo eh...

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Quindi non sei agente rappresentante.

Accidenti, allora con i chilometri che fai è un bel problema.

Fatti fare una simulazione dal tuo commercialista delle seguenti opzioni:
- noleggio lungo termine
- opzione autocarro (autocarro vero neh) tipo un doblò detrai iva e deduci tutti costi 100% ma niente familiari in auto e niente domenica se non per comprovate ragioni quindi mecessita seconda auto magari quella della moglie
- continui con autovettura magari usata e sai che potrai detrarre 40% iva e 20% costi, carburante compreso
- ti iscrivi ruolo agenti e prendi un mandato di rappresentanza

[PaoloOvada]

Quindi non sei agente rappresentante.

Accidenti, allora con i chilometri che fai è un bel problema.

Fatti fare una simulazione dal tuo commercialista delle seguenti opzioni:
- noleggio lungo termine
- opzione autocarro (autocarro vero neh) tipo un doblò detrai iva e deduci tutti costi 100% ma niente familiari in auto e niente domenica se non per comprovate ragioni quindi mecessita seconda auto magari quella della moglie
- continui con autovettura magari usata e sai che potrai detrarre 40% iva e 20% costi, carburante compreso
- ti iscrivi ruolo agenti e prendi un mandato di rappresentanzaNo, non sono agente, praticamente lo faccio, ma la ditta è mia.

Facendo due conti a occhio, senza scomodare il commercialista, non mi converrà mai comprare un autocarro in più e assicurarlo, rispetto ad avere una macchinetta usata.

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[leobike]

Ti ho dato un'informazione sbagliata: lavoro in proprio, vendo le mie cose, per detrarre dovrei avere un autocarro, che non è conveniente perché solamente l'assicurazione costa 1000€, oltre ovviamente a rendere necessaria anche un'altra auto.
Comunque detrarre non significa che l'auto sia in regalo eh...

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Permettimi di dissentire eccome,
Prendi una Nissan Qashqai spendi 1000euro la trasformi ( si fa per dire quattro ganci nel bagagliaio), rimane 5 posti e recuperi tutta l’iva e scarichi 100%
Se vuoi più info call me ma garantito più di un cliente fa così ��
Chiaramente consulenza gratis webchapeter

[6galloni]

Permettimi di dissentire eccome,
Prendi una Nissan Qashqai spendi 1000euro la trasformi ( si fa per dire quattro ganci nel bagagliaio), rimane 5 posti e recuperi tutta l’iva e scarichi 100%
Se vuoi più info call me ma garantito più di un cliente fa così ��
Chiaramente consulenza gratis webchapeter

se ne è già parlato altre volte con Paoletto.....:happy3:

per un veicolo aziendale ( come tale anche per una ditta individuale) QUALORA non sia immatricolato autocarro ( e Paolo NON vuole detta immatricolazione che inibirebbe un uso diverso da quello prettamente aziendale) ma vuole l'uso promiscuo valgono le regole applicate ai beni strumentali.:happy3:

ovvero avrà accesso a una deduzione del 20% sui costo ai fini delle imposte dirette e una detraibilità dell’IVA del 40%..............e STOP!:happy3:

IMHO neh

[Britannico]

se ne è già parlato altre volte con Paoletto.....:happy3:

per un veicolo aziendale ( come tale anche per una ditta individuale) QUALORA non sia immatricolato autocarro ( e Paolo NON vuole detta immatricolazione che inibirebbe un uso diverso da quello prettamente aziendale) ma vuole l'uso promiscuo valgono le regole applicate ai beni strumentali.:happy3:

ovvero avrà accesso a una deduzione del 20% sui costo ai fini delle imposte dirette e una detraibilità dell’IVA del 40%..............e STOP!:happy3:

IMHO neh

E soprattutto quando rivendi un'auto normale immatricolata autocarro... Auguri

[leobike]

se ne è già parlato altre volte con Paoletto.....:happy3:

per un veicolo aziendale ( come tale anche per una ditta individuale) QUALORA non sia immatricolato autocarro ( e Paolo NON vuole detta immatricolazione che inibirebbe un uso diverso da quello prettamente aziendale) ma vuole l'uso promiscuo valgono le regole applicate ai beni strumentali.:happy3:

ovvero avrà accesso a una deduzione del 20% sui costo ai fini delle imposte dirette e una detraibilità dell’IVA del 40%..............e STOP!:happy3:

IMHO neh

Mi pare ma potrei sbagliare, è consentito immatricolazione autocarro fiscale N1 solo per alcuni tipi di autovetture con possibilità di scaricare 100% se per uso prettamente lavorativo o ridurre a scarico 90% se uso promiscuo.
D’altra parte se oltre a vendere i miei prodotti devo trasportarli, non necessariamente devo avvalermi di un corriere o avere un autocarro dedicato, assicurazioni autocarro oggi hanno categoria e bonus malus come le autovetture e la tassa di proprietà costa circa 90euro, per l’utilizzo vista oramai ( purtroppo ) la molteplicità di lavori con orari più disparati non esiste nemmeno più il problema della sabato e domenica, unico vero limite secondo me se ti fermano con una persona a bordo non facente parte dell’attività direzione montagna o mare ma devo dire che mai sentito di casi così

[leobike]

E soprattutto quando rivendi un'auto normale immatricolata autocarro... Auguri

No un auto trasformata autocarro può essere ritrasformata autovettura costa circa 250euro

[9gerry74]

Sinceramente non capisco come facendo tutti quei chilometri non ci sia una soluzione più vantaggiosa, solo di gasolio parte qualche bel migliaio di euro, ma non è materia mia

[PaoloOvada]

Permettimi di dissentire eccome,
Prendi una Nissan Qashqai spendi 1000euro la trasformi ( si fa per dire quattro ganci nel bagagliaio), rimane 5 posti e recuperi tutta l’iva e scarichi 100%
Se vuoi più info call me ma garantito più di un cliente fa così ��
Chiaramente consulenza gratis webchapeterÈ come ti ha scritto dopo 6gal...

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[PaoloOvada]

Mi pare ma potrei sbagliare, è consentito immatricolazione autocarro fiscale N1 solo per alcuni tipi di autovetture con possibilità di scaricare 100% se per uso prettamente lavorativo o ridurre a scarico 90% se uso promiscuo.
D’altra parte se oltre a vendere i miei prodotti devo trasportarli, non necessariamente devo avvalermi di un corriere o avere un autocarro dedicato, assicurazioni autocarro oggi hanno categoria e bonus malus come le autovetture e la tassa di proprietà costa circa 90euro, per l’utilizzo vista oramai ( purtroppo ) la molteplicità di lavori con orari più disparati non esiste nemmeno più il problema della sabato e domenica, unico vero limite secondo me se ti fermano con una persona a bordo non facente parte dell’attività direzione montagna o mare ma devo dire che mai sentito di casi cosìIl mio commercialista dice che possono starci sopra solo gli addetti alla movimentazione delle merci, e niente sabato e domenica.
Ci vuole un autocarro oltre alla macchina, non ci sarà mai convenienza: solo di assicurazione paga 1000 €.

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[PaoloOvada]

Sinceramente non capisco come facendo tutti quei chilometri non ci sia una soluzione più vantaggiosa, solo di gasolio parte qualche bel migliaio di euro, ma non è materia miaCirca 4500 euro all'anno con la 500.

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[Luca.com]

se ne è già parlato altre volte con Paoletto.....:happy3:

per un veicolo aziendale ( come tale anche per una ditta individuale) QUALORA non sia immatricolato autocarro ( e Paolo NON vuole detta immatricolazione che inibirebbe un uso diverso da quello prettamente aziendale) ma vuole l'uso promiscuo valgono le regole applicate ai beni strumentali.:happy3:

ovvero avrà accesso a una deduzione del 20% sui costo ai fini delle imposte dirette e una detraibilità dell’IVA del 40%..............e STOP!:happy3:

IMHO neh

Ah, ok… mi hai preceduto [emoji16][emoji106]

[6galloni]

Mi pare ma potrei sbagliare, è consentito immatricolazione autocarro fiscale N1 solo per alcuni tipi di autovetture con possibilità di scaricare 100% se per uso prettamente lavorativo o ridurre a scarico 90% se uso promiscuo.
D’altra parte se oltre a vendere i miei prodotti devo trasportarli, non necessariamente devo avvalermi di un corriere o avere un autocarro dedicato, assicurazioni autocarro oggi hanno categoria e bonus malus come le autovetture e la tassa di proprietà costa circa 90euro, per l’utilizzo vista oramai ( purtroppo ) la molteplicità di lavori con orari più disparati non esiste nemmeno più il problema della sabato e domenica, unico vero limite secondo me se ti fermano con una persona a bordo non facente parte dell’attività direzione montagna o mare ma devo dire che mai sentito di casi così

:happy4::happy4::happy4:

tenendo a mente che Paolo NON vuole un mezzo immatricolato autocarro:happy3:

è bene tenere a mente cosa si può omologare N1 ( ps: tra l'omologarlo "in genere" - e che sia realmente omologato ai fini fiscali - ce ne passa neh, ma te ne accorgi al primo controllo:happy3:)

I veicoli immatricolati N1 danno la possibilità di guidare un mezzo adatto alle proprie necessità, i cui costi possono godere di importanti sgravi fiscali ed economici.

Cosa significa veicolo immatricolato N1

Sono classificati N1, i veicoli progettati e costruiti per il trasporto di cose, aventi massa massima non superiore a 3,5 t.

Si tratta degli autocarri leggeri e, più in generale, degli autoveicoli per il trasporto di cose con almeno quattro ruote e con un numero totale di posti a sedere non superiore a nove.

Un’automobile omologata autocarro N1 è inoltre una vettura che può godere di agevolazioni sia in termini di detraibilità Iva sia in termini di deducibilità dei costi.

Caratteristiche e requisiti

Il veicolo omologato come autocarro deve avere inerenza con l’attività di impresa. Ma resta comunque necessario che il mezzo abbia delle precise caratteristiche affinché possa essere immatricolato nella sezione relativa al trasporto merci, ovvero:

Codice carrozzeria F0: valido solo per furgoni e furgoncini
Codice carrozzeria K0 o K9: valido solo per i pick up
Posti a sedere: maggiori o uguali a 4
Rapporto fra la potenza del motore e la portata minore a 180: tale valore viene definito da una particolare formula, che è importante applicare soprattutto nei casi in cui si voglia immatricolare un’auto come autocarro N1

se al controllo il mezzo immatricolato N1 manca di una o più di queste quattro condizioni, l’autocarro non è adibito al trasporto di persone :talk1::talk1::talk1:

ed è bene tenere a mente anche che : La definizione di autocarro codice della strada viene data dall’art. 54 c.1 lett. D: “veicoli destinati al trasporto di cose e delle persone addette all’uso o al trasporto delle cose stesse”.

ERGO a Paoletto questo non interessa e a chi ci "gioca" al primo controllo non solo si viene sanzionati ex CDS, compresa la sospensione da 1 a 6 mesi della carta di circolazione, ma pure ai fini fiscali con il recupero totale dell'iva e dei costi indebitamente detratti plus applicazioni di sanzioni specifiche ....:tongue3:

ah non hai idea di quanti verbali ho(abbiamo) fatto sullo specifico settore in parola e mi pare strano tu non ne abbia mai avuto sentore


sorry neh:happy5:

[PaoloOvada]

Ma figuriamoci se rischio dei verbali.

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[6galloni]

Ma figuriamoci se rischio dei verbali.

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tanto tu non comprerai mai un K0 o un F0 visto che usi una "cinquecento":happy4:

[MR HARLEY]

Dalla bugiarda “nome con cui si chiama la stampa” sembrerebbe così
E non finisce qui
Anche sembrerebbe euro 1 motocicli nell’intera area metropolitana (torino ed altre zone limitrofe circa 40 comuni)
Io ho venduto anche per questo
Blocco da settembre a maggio ed in alcuni comuni perenne
CEST la vie

[Ziobello]

da qualche parte devono ancora recepire la normativa sull’obbligo del casco, per le altre penso ci sia tempo :happy4:[emoji38]

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[PaoloOvada]

tanto tu non comprerai mai un K0 o un F0 visto che usi una "cinquecento":happy4:Esattamente. Non ho convenienza.

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[leobike]

:happy4::happy4::happy4:

tenendo a mente che Paolo NON vuole un mezzo immatricolato autocarro:happy3:

è bene tenere a mente cosa si può omologare N1 ( ps: tra l'omologarlo "in genere" - e che sia realmente omologato ai fini fiscali - ce ne passa neh, ma te ne accorgi al primo controllo:happy3:)

I veicoli immatricolati N1 danno la possibilità di guidare un mezzo adatto alle proprie necessità, i cui costi possono godere di importanti sgravi fiscali ed economici.

Cosa significa veicolo immatricolato N1

Sono classificati N1, i veicoli progettati e costruiti per il trasporto di cose, aventi massa massima non superiore a 3,5 t.

Si tratta degli autocarri leggeri e, più in generale, degli autoveicoli per il trasporto di cose con almeno quattro ruote e con un numero totale di posti a sedere non superiore a nove.

Un’automobile omologata autocarro N1 è inoltre una vettura che può godere di agevolazioni sia in termini di detraibilità Iva sia in termini di deducibilità dei costi.

Caratteristiche e requisiti

Il veicolo omologato come autocarro deve avere inerenza con l’attività di impresa. Ma resta comunque necessario che il mezzo abbia delle precise caratteristiche affinché possa essere immatricolato nella sezione relativa al trasporto merci, ovvero:

Codice carrozzeria F0: valido solo per furgoni e furgoncini
Codice carrozzeria K0 o K9: valido solo per i pick up
Posti a sedere: maggiori o uguali a 4
Rapporto fra la potenza del motore e la portata minore a 180: tale valore viene definito da una particolare formula, che è importante applicare soprattutto nei casi in cui si voglia immatricolare un’auto come autocarro N1

se al controllo il mezzo immatricolato N1 manca di una o più di queste quattro condizioni, l’autocarro non è adibito al trasporto di persone :talk1::talk1::talk1:

ed è bene tenere a mente anche che : La definizione di autocarro codice della strada viene data dall’art. 54 c.1 lett. D: “veicoli destinati al trasporto di cose e delle persone addette all’uso o al trasporto delle cose stesse”.

ERGO a Paoletto questo non interessa e a chi ci "gioca" al primo controllo non solo si viene sanzionati ex CDS, compresa la sospensione da 1 a 6 mesi della carta di circolazione, ma pure ai fini fiscali con il recupero totale dell'iva e dei costi indebitamente detratti plus applicazioni di sanzioni specifiche ....:tongue3:

ah non hai idea di quanti verbali ho(abbiamo) fatto sullo specifico settore in parola e mi pare strano tu non ne abbia mai avuto sentore


sorry neh:happy5:


Premesso che Paolo, non vuole un autocarro, i punti sopra indicati sono esattamente quelli che cito:
Autocarro leggero non superiore a 35ql cioè tutte o quasi le autovetture
Cita bonaldi group

Cosa significa veicolo immatricolato N1
Sono classificati N1, i veicoli progettati e costruiti per il trasporto di cose, aventi massa massima non superiore a 3,5 t.

Si tratta degli autocarri leggeri e, più in generale, degli autoveicoli per il trasporto di cose con almeno quattro ruote e con un numero totale di posti a sedere non superiore a nove.

Un’automobile omologata autocarro N1 è inoltre una vettura che può godere di agevolazioni sia in termini di detraibilità Iva sia in termini di deducibilità dei costi.

esempi di vetture omologabili N1:
SEAT ATECA
SEAT TARRACO
Caratteristiche e requisiti
Il veicolo omologato come autocarro deve avere inerenza con l’attività di impresa. Ma resta comunque necessario che il mezzo abbia delle precise caratteristiche affinché possa essere immatricolato nella sezione relativa al trasporto merci, ovvero:

Codice carrozzeria F0: valido solo per furgoni e furgoncini
Codice carrozzeria K0 o K9: valido solo per i pick up
Posti a sedere: maggiori o uguali a 4
Rapporto fra la potenza del motore e la portata uguale o maggiore a 180: tale valore viene definito da una particolare formula, che è importante applicare soprattutto nei casi in cui si voglia immatricolare un’auto come autocarro N1
Sgravi fiscali sui veicoli immatricolati N1
L’omologazione autocarro N1 permette la deduzione del 100% dei costi e la detrazione del 100% dell’IVA. Più nel dettaglio, ciò consente di dedurre i costi di utilizzo dall’imponibile fiscale nelle percentuali previste. Rientrano in questa categoria varie voci quali: i canoni di leasing o di noleggio, i tagliandi di manutenzione e le spese per il carburante. L’IVA sui costi è detratta dall’ammontare a debito.
Non da meno tutte le spese per la gestione e utilizzo sono detraibili al 100%
Sono sicuro che hai avete sanzionato parecchie persone e certamente a ragion veduta io quest’anno ad oggi ho venduto e consegnato circa 500auto di cui forse una piccola parte circa una 50tina quindi non faccio testo
Però il punto fondamentale è che Paolo non vuole un autocarro no sanzioni e il commercialista consiglia di no

[fabietto67]

No, non sono agente, praticamente lo faccio, ma la ditta è mia.

Facendo due conti a occhio, senza scomodare il commercialista, non mi converrà mai comprare un autocarro in più e assicurarlo, rispetto ad avere una macchinetta usata.

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Edit

[Mek]

Euro 5 diesel cambiato lo scorso anno che già bloccavano un giorno si e l'altro pure.
Preso un benza ultimo grido che inquina pochissimo consumando il 30% in più :smashfreakb:

[travel]

move-in piemonte
https://www.regione.piemonte.it/web/temi/ambiente-territorio/ambiente/move-monitoraggio-dei-veicoli-inquinanti


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[6galloni]

Premesso che Paolo, non vuole un autocarro, i punti sopra indicati sono esattamente quelli che cito:
Autocarro leggero non superiore a 35ql cioè tutte o quasi le autovetture
Cita bonaldi group

Cosa significa veicolo immatricolato N1
Sono classificati N1, i veicoli progettati e costruiti per il trasporto di cose, aventi massa massima non superiore a 3,5 t.

Si tratta degli autocarri leggeri e, più in generale, degli autoveicoli per il trasporto di cose con almeno quattro ruote e con un numero totale di posti a sedere non superiore a nove.

Un’automobile omologata autocarro N1 è inoltre una vettura che può godere di agevolazioni sia in termini di detraibilità Iva sia in termini di deducibilità dei costi.

esempi di vetture omologabili N1:
SEAT ATECA
SEAT TARRACO
Caratteristiche e requisiti
Il veicolo omologato come autocarro deve avere inerenza con l’attività di impresa. Ma resta comunque necessario che il mezzo abbia delle precise caratteristiche affinché possa essere immatricolato nella sezione relativa al trasporto merci, ovvero:

Codice carrozzeria F0: valido solo per furgoni e furgoncini
Codice carrozzeria K0 o K9: valido solo per i pick up
Posti a sedere: maggiori o uguali a 4
Rapporto fra la potenza del motore e la portata uguale o maggiore a 180: tale valore viene definito da una particolare formula, che è importante applicare soprattutto nei casi in cui si voglia immatricolare un’auto come autocarro N1
Sgravi fiscali sui veicoli immatricolati N1
L’omologazione autocarro N1 permette la deduzione del 100% dei costi e la detrazione del 100% dell’IVA. Più nel dettaglio, ciò consente di dedurre i costi di utilizzo dall’imponibile fiscale nelle percentuali previste. Rientrano in questa categoria varie voci quali: i canoni di leasing o di noleggio, i tagliandi di manutenzione e le spese per il carburante. L’IVA sui costi è detratta dall’ammontare a debito.
Non da meno tutte le spese per la gestione e utilizzo sono detraibili al 100%
Sono sicuro che hai avete sanzionato parecchie persone e certamente a ragion veduta io quest’anno ad oggi ho venduto e consegnato circa 500auto di cui forse una piccola parte circa una 50tina quindi non faccio testo
Però il punto fondamentale è che Paolo non vuole un autocarro no sanzioni e il commercialista consiglia di no

Se leggi bene quello che ho postato io è si una parte di quello che hai riportato tu ma il questo c’è un macroscopico errore ��������

Il peso potenza per poter omologare un mezzo N1 DEVE essere inferiore a 180 sennò viene catalogata auto����

Spero tu abbia omologato mezzi N1 sotto 180 di rapporto da tabella sennò sono solo semplici autovetture e quindi no sgravi no deducibilità e via discorrendo

https://imagizer.imageshack.com/v2/xq70/923/NFawCU.jpg (https://imageshack.com/i/pnNFawCUj)

[PaoloOvada]

move-in piemonte
https://www.regione.piemonte.it/web/temi/ambiente-territorio/ambiente/move-monitoraggio-dei-veicoli-inquinanti


Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkBeh, 9000 km nei comuni indicati non sono pochi, questa potrebbe essere una soluzione.

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[leobike]

Se leggi bene quello che ho postato io è si una parte di quello che hai riportato tu ma il questo c’è un macroscopico errore ��������

Il peso potenza per poter omologare un mezzo N1 DEVE essere inferiore a 180 sennò viene catalogata auto����

Spero tu abbia omologato mezzi N1 sotto 180 di rapporto da tabella sennò sono solo semplici autovetture e quindi no sgravi no deducibilità e via discorrendo

https://imagizer.imageshack.com/v2/xq70/923/NFawCU.jpg (https://imageshack.com/i/pnNFawCUj)


Assolutamente si rapporto 180, altrimenti è immatricolabile autocarro fiscale N1 ma non deducibile, ci sono delle schede apposite rilasciate dalle case costruttrici vedi Nissan Renault e Seat Cupra da dove si evince
Per mia fortuna ho un buon back office che controlla tutto
Thanks

[PaoloOvada]

Mi occorre solo controllare se vada bene la scatola nera dell'assicurazione che già ho, mi pare sia fornita da una delle società che realizzano il monitoraggio dei veicoli inquinanti.

[6galloni]

Assolutamente si rapporto 180, altrimenti è immatricolabile autocarro fiscale N1 ma non deducibile, ci sono delle schede apposite rilasciate dalle case costruttrici vedi Nissan Renault e Seat Cupra da dove si evince
Per mia fortuna ho un buon back office che controlla tutto
Thanks

ESATTO, rapporto INFERIORE a 180, avevo per un attimo il dubbio che TU considerassi OGNI N1 fiscalmente deducibile/detraibile...........OTTIMO:ok:

[PaoloOvada]

Mi hanno risposto dalla octotelematics, una delle aziende che si occupa delle scatole nere del move in: occorre registrarsi sul sito della regione, che fornisce un codice, necessario per avere il dispositivo.

Essendo la stessa azienda che fornisce la scatola nera dell'assicurazione ho sperato fossero sufficienti i dati di quella.

A ridosso del 15 settembre procederò, salvo salvifiche proroghe, ala fine la mia 500 ha ancora una vita utile di 6 mesi o un anno al massimo.

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[costellazionifamigliari68]

Nessuno avra piu nulla!! Solamente gli oligarchici!! Casa macc..e liberta!! Italiani addormentati!! Capre

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[costellazionifamigliari68]

Bravo disobbedienza e resistenza


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[costellazionifamigliari68]

lo stanno facendo a Roma ... e bloccheranno anche le benzina/gpl ... installazione in ogni angolo di telecamere per controllo ...

io ho un Rav4 con 100.000 Euro 5 (praticamente nuova), quest'anno fatti 2000km .. mi conviene prendere multe piuttosto che cambiarla ...Non avete letto l' agenda 2030?? Degli olugarchici clau shwab bil gates . Soros .black rok.rockshilds e altri 25

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[docgasper]

Bravo disobbedienza e resistenza


Inviato dal mio SM-A105F utilizzando TapatalkBen arrivato!
[emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]

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[FASTGABRY]

Bravo disobbedienza e resistenza


Inviato dal mio SM-A105F utilizzando TapatalkMi sono perso la tua presentazione?

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[PaoloOvada]

Mi sono perso la tua presentazione?

Inviato dal mio Redmi Note 9S utilizzando TapatalkLo risentiremo mai?

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[FASTGABRY]

Lo risentiremo mai?

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando TapatalkÈ a rischio di non scrivere più

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[PaoloOvada]

È a rischio di non scrivere più

Inviato dal mio Redmi Note 9S utilizzando TapatalkLo immaginavo...

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[Piggy]

Mi sono perso la tua presentazione?

Inviato dal mio Redmi Note 9S utilizzando Tapatalk

Un po stranetto sto nome...che sia uno scappato dal lago maggiore?

[spiedo]

Mi sono perso la tua presentazione?

Inviato dal mio Redmi Note 9S utilizzando Tapatalk

Se il suo motto è resistenza e disubbidienza la vedo dura che si presenti :happy4:

[PaoloOvada]

Se il suo motto è resistenza e disubbidienza la vedo dura che si presenti :happy4:

Effettivamente hai ragione!

[London dude]

Non avete letto l' agenda 2030?? Degli olugarchici clau shwab bil gates . Soros .black rok.rockshilds e altri 25

Sei partito male anche con grammatica e punteggiatura.
Ritenta…

[Lorecapo]

Un po stranetto sto nome...che sia uno scappato dal lago maggiore?

Ahahaha.
Ormai è una pietra miliare di questo forum. [emoji3][emoji3][emoji3]

La puzza di lago logora chi non ci è abituato. [emoji3]

[6galloni]

Sei partito male anche con grammatica e punteggiatura.
Ritenta…

:happy4:

[PaoloOvada]

Ahahaha.
Ormai è una pietra miliare di questo forum. [emoji3][emoji3][emoji3]

La puzza di lago logora chi non ci è abituato. [emoji3]

Che momento spettacolare di forum che ho avuto la fortuna di vivere! La famosa puzza di lago!

[6galloni]

vabbè ennesimo Ban arrivato con estrema veloctà!!:ok::happy4:

ma la domanda che mi sorge spontanea........."PERCHE'"???????????:wink2:

[Piggy]

vabbè ennesimo Ban arrivato con estrema veloctà!!:ok::happy4:

ma la domanda che mi sorge spontanea........."PERCHE'"???????????:wink2:

Vita triste? Niente amici? Persona che se incontreresti al bar troveresti la scusa per andare a fare una colonscopia?

[6galloni]

Vita triste? Niente amici? Persona che se incontreresti al bar troveresti la scusa per andare a fare una colonscopia?

MUOIO!!:vhappy1:

[PaoloOvada]

MUOIO!!:vhappy1:Avrà anche lui una euro5.

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[Piggy]

Avrà anche lui una euro5.

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Attendiamo il prossimo Nick "Eurocinque.libero"

[the chemist]

@paoloovada

valuta un noleggio a lungo termine.
puoi anche riprendere una 500, non per forza una berlina, una suv o altro.
poi il commercialista ti saprà fare una proiezione di costi, tasse eccetera.

[JammedGeko]

@paoloovada

valuta un noleggio a lungo termine.
puoi anche riprendere una 500, non per forza una berlina, una suv o altro.
poi il commercialista ti saprà fare una proiezione di costi, tasse eccetera.

Ma guarda che lui compra roba con 100k km e gliene butta sopra altri 200k facendo i tagliandi in ginocchio nel parcheggio.
Non c'è nessuna formula che lo può attirare... :happy4:

[PaoloOvada]

@paoloovada

valuta un noleggio a lungo termine.
puoi anche riprendere una 500, non per forza una berlina, una suv o altro.
poi il commercialista ti saprà fare una proiezione di costi, tasse eccetera.Ma niente è paragonabile ai costi che ho io.

Con 8 o 9 mila euro compro un'utilitaria, ci faccio 260 mila chilometri in 4 anni, o 320 mila in 5 (se resiste), faccio i tagliandi da solo e ognuno mi costa 50€, quando la rivendo recupero qualche migliaio di euro, e soprattutto fa 25 a litro.

Considerando 13 o 16 tagliandi (preferisco farli anticipatamente) in tutto il periodo spendo 650 o 800 euro.

Non credo esistano soluzioni più economiche.



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[PaoloOvada]

Ma guarda che lui compra roba con 100k km e gliene butta sopra altri 200k facendo i tagliandi in ginocchio nel parcheggio.
Non c'è nessuna formula che lo può attirare... :happy4:Esattamente, ma con numeri più grossi!
Almeno mi auguro, per ora mi è andata bene.

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

[PaoloOvada]

Considerando la 500, in 5 anni e 325000 chilometri, costa circa:

8000 acquisto
800 tagliandi
23400 gasolio
950 bollo
- 1000 valore residuo

Totale: 32150

Non ho inserito le gomme, ma visto che compro le 175/65 14 a circa 50 € l'una, e ogni coppia farà 100k km, non credo sia una voce dove ci sono margini di risparmio.

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

[9gerry74]

Buon costo chilometrico :happy4:

[Luca.com]

Considerando la 500, in 5 anni e 325000 chilometri, costa circa:

8000 acquisto
800 tagliandi
23400 gasolio
950 bollo
- 1000 valore residuo

Totale: 32150

Non ho inserito le gomme, ma visto che compro le 175/65 14 a circa 50 € l'una, e ogni coppia farà 100k km, non credo sia una voce dove ci sono margini di risparmio.

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Azz… piemontese inside..[emoji23]

Ti stimo fratello [emoji23][emoji23][emoji106]

[PaoloOvada]

Buon costo chilometrico :happy4:

Non ho idea dei costi dei noleggi a lungo termine, ma non mi pare ci siano grandi margini di risparmio.

[EmmePi]

Considerando la 500, in 5 anni e 325000 chilometri, costa circa:

8000 acquisto
800 tagliandi
23400 gasolio
950 bollo
- 1000 valore residuo

Totale: 32150

Non ho inserito le gomme, ma visto che compro le 175/65 14 a circa 50 € l'una, e ogni coppia farà 100k km, non credo sia una voce dove ci sono margini di risparmio.

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Non vorrei darti un dolore ma, ad occhio, manca qualcosa.

[PaoloOvada]

Non vorrei darti un dolore ma, ad occhio, manca qualcosa.

Cioè?

[PennyWise]

Considerando la 500, in 5 anni e 325000 chilometri, costa circa:

8000 acquisto
800 tagliandi
23400 gasolio
950 bollo
- 1000 valore residuo

Totale: 32150

Non ho inserito le gomme, ma visto che compro le 175/65 14 a circa 50 € l'una, e ogni coppia farà 100k km, non credo sia una voce dove ci sono margini di risparmio.

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

https://previews.123rf.com/images/wirestock/wirestock2303/wirestock230363396/199862920-un-primo-piano-di-una-singola-pigna-a-terra-con-la-luce-del-sole-che-splende-su-di-essa-gettando.jpg

[EmmePi]

Cioè?

Assicurazione.

[PaoloOvada]

https://previews.123rf.com/images/wirestock/wirestock2303/wirestock230363396/199862920-un-primo-piano-di-una-singola-pigna-a-terra-con-la-luce-del-sole-che-splende-su-di-essa-gettando.jpg

Cioè?

[PaoloOvada]

Assicurazione.

Quella voce dipende da eventuali sinistri, più che dal mezzo, no? Non credo però che ci siano soluzioni più economiche di una vecchia utilitaria.

[PennyWise]

Cioè?Chiedi ai liguri [emoji28]

[PaoloOvada]

Chiedi ai liguri [emoji28]

Non ne conosco.

[EmmePi]

Quella voce dipende da eventuali sinistri, più che dal mezzo, no? Non credo però che ci siano soluzioni più economiche di una vecchia utilitaria.

Avevo capito che fosse un elenco dei costi sostenuti.
L'assicurazione RC è un costo non eliminabile, essendo obbligatoria.
Aggiungi, dai.

[PaoloOvada]

Avevo capito che fosse un elenco dei costi sostenuti.
L'assicurazione RC è un costo non eliminabile, essendo obbligatoria.
Aggiungi, dai.

Ok, vado a ripescare il messaggio, l'ho appena rinnovata.

[PaoloOvada]

Considerando la 500, in 5 anni e 325000 chilometri, costa circa:

8000 acquisto
800 tagliandi
23400 gasolio
950 bollo
2150 assicurazione
- 1000 valore residuo

Totale: 34300

Non ho inserito le gomme, ma visto che compro le 175/65 14 a circa 50 € l'una, e ogni coppia farà 100k km, non credo sia una voce dove ci sono margini di risparmio.

[PaoloOvada]

Una roba così potrebbe essere la mia prossima macchina.

https://www.subito.it/auto/lancia-ypsilon-1-3mjt-70kw-5porte-uniprop-no-neop-vicenza-507455184.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail

[EmmePi]

Una roba così potrebbe essere la mia prossima macchina.

https://www.subito.it/auto/lancia-ypsilon-1-3mjt-70kw-5porte-uniprop-no-neop-vicenza-507455184.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail

https://i.ibb.co/b1RznJ4/364077027-607973404784117-8458511706246044665-n.jpg (https://ibb.co/9n3sjtx)

:vhappy3:

[PaoloOvada]

https://i.ibb.co/b1RznJ4/364077027-607973404784117-8458511706246044665-n.jpg (https://ibb.co/9n3sjtx)

:vhappy3:

Muoio

[9gerry74]

Una roba così potrebbe essere la mia prossima macchina.

https://www.subito.it/auto/lancia-ypsilon-1-3mjt-70kw-5porte-uniprop-no-neop-vicenza-507455184.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail

ecco roba è il termine giusto :happy4:

[PaoloOvada]

ecco roba è il termine giusto :happy4:Effettivamente...

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[Abramo]

Come agente che sgravio fiscale ti consentono?

[PaoloOvada]

Come agente che sgravio fiscale ti consentono?La dittarella è mia, nessuno sgravio.

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[Abramo]

Si lo so, ma potrai detrarre dei costi, tutti quelli elencati?

[PaoloOvada]

Si lo so, ma potrai detrarre dei costiSolo se autocarro

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[Abramo]

Con una spesa media vicina ai 7000 € anno ( certo dipende quanto dichiari e se hai bisogno di costi da detrarre)io valuterei l’acquisto o noleggio di un’auto solo x lavoro

[PaoloOvada]

Con una spesa media vicina ai 7000 € anno ( certo dipende quanto dichiari e se hai bisogno di costi da detrarre)io valuterei l’acquisto o noleggio di un’auto solo x lavoroSono circa 6500 tutto compreso, io non credo che, con i miei chilometri, ci sia una convenienza.

Per di più nel mio settore c'è la situazione, assurda e paradossale, di non potere detrarre tutti i costi detraibili per non avere una marginalità che lo stato consideri troppo bassa, che in realtà è quella obbligata dal mercato.

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[9gerry74]

Valuterei l’auto dei Flinstones per risparmiare ulteriormente :tongue3:

[PaoloOvada]

Valuterei l’auto dei Flinstones per risparmiare ulteriormente :tongue3:Questa è un'idea, non come @Abramo che propone di comprare due macchine per risparmiare

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

[Abramo]

Non sminuire così, come ho scritto dipende da quanto dichiari è da quanto paghi all’orario , con 35000 € di costi in 5 anni risparmieresti circa ( a spanne è) 17000 € di tasse ( con l’acquisto) con il noleggio hai solo la rata tutti mesi che scarichi in Toto, e avresti l’auto , che poi sarebbe quella della moglie con meno km , poi ognuno penso gestisca la situazione al meglio come consiglierà il suo commercialista
mi sono spiegato male, comunque, non è che devi avere intestate 2 auto la tua sarebbe quella immatricolata autocarro, per muoverti con la famiglia usate quella della moglie... sempre se avete 2 auto in famiglia

[PaoloOvada]

Non sminuire così, come ho scritto dipende da quanto dichiari è da quanto paghi all’orario , con 35000 € di costi in 5 anni risparmieresti circa ( a spanne è) 17000 € di tasse ( con l’acquisto) con il noleggio hai solo la rata tutti mesi che scarichi in Toto, e avresti l’auto , che poi sarebbe quella della moglie con meno km , poi ognuno penso gestisca la situazione al meglio come consiglierà il suo commercialista
mi sono spiegato male, comunque, non è che devi avere intestate 2 auto la tua sarebbe quella immatricolata autocarro, per muoverti con la famiglia usate quella della moglie... sempre se avete 2 auto in famigliaNo, ci fanno comodo due auto utilizzabili come tali.

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

[MR HARLEY]

Comunque cambiando leggermente discorso ma neanche tanto ….. mi votassero presidente di regione il primo decreto sarebbe stop al traffico privato nelle città sopra un tot di abitanti
Poi si studierebbero delle regole un poiu articolate ma questa lermme dovrebbe essere la direzione
Le auto in città hanno rotto le scatole

[EmmePi]

Comunque cambiando leggermente discorso ma neanche tanto ….. mi votassero presidente di regione il primo decreto sarebbe stop al traffico privato nelle città sopra un tot di abitanti
Poi si studierebbero delle regole un poiu articolate ma questa lermme dovrebbe essere la direzione
Le auto in città hanno rotto le scatole

Prendo nota. :happy4:

[London dude]

Comunque cambiando leggermente discorso ma neanche tanto ….. mi votassero presidente di regione il primo decreto sarebbe stop al traffico privato nelle città sopra un tot di abitanti
Poi si studierebbero delle regole un poiu articolate ma questa lermme dovrebbe essere la direzione
Le auto in città hanno rotto le scatole

Questo semplicemente perché a te “le auto in città hanno rotto le scatole”?
Direi che se ti votassero presidente della regione saresti perfettamente integrato: gente che decide per milioni di persone sulle preferenze personali di poche decine.

[the chemist]

https://previews.123rf.com/images/wirestock/wirestock2303/wirestock230363396/199862920-un-primo-piano-di-una-singola-pigna-a-terra-con-la-luce-del-sole-che-splende-su-di-essa-gettando.jpg

pignaverde pignasecca di Govi ?
:happy4:

[Fat King]

pignaverde pignasecca di Govi ?
:happy4:Quando tiene il sigaro acceso verticale (con la parte accesa in alto) in modo che si consumi di meno !

Inviato dal mio SNE-LX1 utilizzando Tapatalk

[PennyWise]

pignaverde pignasecca di Govi ?
:happy4:
Quando tiene il sigaro acceso verticale (con la parte accesa in alto) in modo che si consumi di meno !

Inviato dal mio SNE-LX1 utilizzando TapatalkBravi ragazzi [emoji28]

[spiedo]

Comunque cambiando leggermente discorso ma neanche tanto ….. mi votassero presidente di regione il primo decreto sarebbe stop al traffico privato nelle città sopra un tot di abitanti
Poi si studierebbero delle regole un poiu articolate ma questa lermme dovrebbe essere la direzione
Le auto in città hanno rotto le scatole

Concordo pienamente!

Incentiverei la mobilità su due ruote (sia motore, sia elettricho che pedali) e permetterei l' ingresso in auto solo ai residenti fuori regione.

[PaoloOvada]

Sono d'accordo anche io che le auto nei centri cittadini siano una scocciatura.


Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

[EmmePi]

Eeeehhh... niente! Il danno ormai è fatto.
Non li recuperiamo più.
:sad4:
Portateli voi due bambini in due scuole diverse e distanti tra loro con i mezzi pubblici, magari sotto il diluvio. E poi andate a lavorare.
Solo per fare il primo esempio che mi viene in mente, neh...
Ora che ci penso, a me ha rotto le balle la moto smarmittata del mio vicino.
Propongo il divieto anche per tutti i mezzi a motore a due ruote.
Anzi, no... obbligo per tutti i motociclisti che vogliono abolire le auto in città a spostarsi solo in scooter. Elettrico.

[JammedGeko]

Quella voce dipende da eventuali sinistri, più che dal mezzo, no? Non credo però che ci siano soluzioni più economiche di una vecchia utilitaria.

Sbagli, ormai i premi assicurativi sono su base statistica, quindi probabilmente un'utilitaria paga più di una vettura di classe superiore.
Per capirci qualche anno fa passando da una Panda 1200 ad una Mini 1600 andai a pagare leggermente meno di RCA.

[PaoloOvada]

Sbagli, ormai i premi assicurativi sono su base statistica, quindi probabilmente un'utilitaria paga più di una vettura di classe superiore.
Per capirci qualche anno fa passando da una Panda 1200 ad una Mini 1600 andai a pagare leggermente meno di RCA.Non lo sapevo, ma non credo che comprare un'auto più grande, con consumi più alti, probabilmente prezzo di acquisto più alto, per risparmiare 50€ all'anno di assicurazione renda l'acquisto più conveniente.

Cmq ho scritto i numeri che riesco ad ottenere con un'utilitaria, a me non paiono alti, non mi viene in mente come risparmiare di più.

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[enzosoftail81]

Piemonte "shit land" già detto?
Già mi hanno costretto a cambiare una delle due macchine perchè era euro 3, adesso mi bloccano anche gli euro 5, chi me li da i soldi per comprarne un'altra perchè nonostante funzioni benissimo non ci posso più girare?


PS: aggiornamento dopo veloce giro sul sito del Comune di Asti:
"Misure antismog - veicoli esentati: punto 3.18 veicoli utilizzati da lavoratori la cui abitazione e/o luoghi di lavoro non sono serviti, negli
orari di lavoro, dai mezzi pubblici nel raggio di 1000 m; la condizione deve essere giustificata da una lettera del datore di lavoro che attesti le generalità del guidatore, il numero di targa del mezzo, il luogo di lavoro e l’orario di lavoro (accompagnati da idonea documentazione)"

Ok me la scampo ancora per il momento.....

[Danny Lyon]

E' uno stress test: se i piemontesi si in****ano il provvedimento sarà ritirato e riproposto solo tra qualche anno, altrimenti blocco euro 5 gradatamente in tutt'Italia :mm:

Pazienza e vasellina e tutto passa :happy4:

[Mariolino]

Piemonte "shit land" già detto?
Già mi hanno costretto a cambiare una delle due macchine perchè era euro 3, adesso mi bloccano anche gli euro 5, chi me li da i soldi per comprarne un'altra perchè nonostante funzioni benissimo non ci posso più girare?


PS: aggiornamento dopo veloce giro sul sito del Comune di Asti:
"Misure antismog - veicoli esentati: punto 3.18 veicoli utilizzati da lavoratori la cui abitazione e/o luoghi di lavoro non sono serviti, negli
orari di lavoro, dai mezzi pubblici nel raggio di 1000 m; la condizione deve essere giustificata da una lettera del datore di lavoro che attesti le generalità del guidatore, il numero di targa del mezzo, il luogo di lavoro e l’orario di lavoro (accompagnati da idonea documentazione)"

Ok me la scampo ancora per il momento.....

Visto che ha funzionato per il Covid e nessuno si è lamentato ripropongono...

[MagNETo]

Tu potere kuitare auto zolo per laforo ja? Keine ciretti alla kazzen, nicht antare dofe tu folere come perticiorno, verboten kuitare liperamente auto o moto che tu komprato kon tuoi solti, ja?

Noi tare foi papieren solo per antare in fabbrika, Arbeit macht frei!

[Danny Lyon]

Tu potere kuitare auto zolo per laforo ja? Keine ciretti alla kazzen, nicht antare dofe tu folere come perticiorno, verboten kuitare liperamente auto o moto che tu komprato kon tuoi solti, ja?

Noi tare foi papieren solo per antare in fabbrika, Arbeit macht frei!

:happy4::happy4::happy4:

Più o meno è così :happy4:

[EmmePi]

[...] nessuno si è lamentato [...]

La stragrande maggioranza era in piedi e applaudiva.

[Luca.com]

Comunque sono delle *****…

La mia nuova impiegata, 23 anni e primo impiego, si è appena comprata una 500 multijet usata facendo sacrifici in quanto in famiglia avevano una sola auto e così può venire al lavoro senza perdere mezz’ora in più coi mezzi[emoji2357]

[PaoloOvada]

La stragrande maggioranza era in piedi e applaudiva.Il paragone con il covid che ha ammazzato un sacco di gente è assurdo.

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

[EmmePi]

Il paragone con il covid che ha ammazzato un sacco di gente è assurdo.

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

Il paragone era con le misure adottate.
Non entro nel merito, perché argomento off limits.

[PaoloOvada]

Il paragone era con le misure adottate.
Non entro nel merito, perché argomento off limits.Decisamente meglio non parlarne, almeno per rispetto per chi ha perso un caro.

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalk

[Littleblack]

Tu potere kuitare auto zolo per laforo ja? Keine ciretti alla kazzen, nicht antare dofe tu folere come perticiorno, verboten kuitare liperamente auto o moto che tu komprato kon tuoi solti, ja?

Noi tare foi papieren solo per antare in fabbrika, Arbeit macht frei!

Questa fantastica parodia mette in luce il tuo intimo e nascosto cuore comunista :happy4:

[Danny Lyon]

Be' cmq tra zone 30, città 15 minuti, blocchi euro x l'obiettivo mi sembra piuttosto chiaro: limitare la libertà di circolazione

[EmmePi]

Be' cmq tra zone 30, città 15 minuti, blocchi euro x l'obiettivo mi sembra piuttosto chiaro: limitare la libertà di circolazione

E' solo l'inizio.

[lordguzzi]

ma non sapevo che fosse una sanzione europea e non una scelta della regione.
è una follia totale.
4 ricchioni a bruxxelles devono mettere in croce chi lavora per niente poi.
mi raccomando alle europee

Inviato dal mio SM-G998B utilizzando Tapatalk

[EmmePi]

ma non sapevo che fosse una sanzione europea e non una scelta della regione.
è una follia totale.
4 ricchioni a bruxxelles devono mettere in croce chi lavora per niente poi.
mi raccomando alle europee

Inviato dal mio SM-G998B utilizzando Tapatalk

Mi pare di aver capito che la regione abbia scelto di anticipare i tempi.

Però adesso:

https://i.ibb.co/wJPK4G5/IMG-20230827-094102.jpg (https://ibb.co/FsyBzZR)

Il bello è che ci sarà chi crede al "gratis". Saranno in tanti, eh...
Copione già visto, più e più volte.

[Monz]

Non bisogna più votare nessuno, i politici italiani seguono tutti quello che gli viene detto di fare da UE, USA, multinazionali, ecc.

[lordguzzi]

no gravissimo errore.
bisogna votare nazionalisti in tutti i paesi che vanno a riequilibrare le ******ate fatte da questi key di sx.
vedrai che la struttura economica della ue nessuno la tocca, le cassate tipo no motori da uomo per non emettere lo 0,0% delle emissioni globali si toglie perchè scontenta e non serve a NULLA.

prossime europee sono ultima chance per salvare il mondo del maschio che si basa su V8 e big twin

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[Fat King]

no gravissimo errore.
bisogna votare nazionalisti in tutti i paesi che vanno a riequilibrare le ******ate fatte da questi key di sx.
vedrai che la struttura economica della ue nessuno la tocca, le cassate tipo no motori da uomo per non emettere lo 0,0% delle emissioni globali si toglie perchè scontenta e non serve a NULLA.

prossime europee sono ultima chance per salvare il mondo del maschio che si basa su V8 e big twin

Inviato dal mio SM-G998B utilizzando TapatalkE anche sul Flat Six !!!

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[6galloni]

E anche sul Flat Six !!!

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quoto Six:happy4:

[FASTGABRY]

Ma le moto?

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[Monz]

no gravissimo errore.
bisogna votare nazionalisti in tutti i paesi che vanno a riequilibrare le ******ate fatte da questi key di sx.
vedrai che la struttura economica della ue nessuno la tocca, le cassate tipo no motori da uomo per non emettere lo 0,0% delle emissioni globali si toglie perchè scontenta e non serve a NULLA.

prossime europee sono ultima chance per salvare il mondo del maschio che si basa su V8 e big twin

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Dimmi cos'è cambiato tra il governo dei 5stelle/PD e questo di destra. Praticamente nulla. Le misure tanto decantate in campagna elettorale tipo taglio accise della benzina sparite, problema immigrazione selvaggia peggiorato, ecc.
La gente ha sempre meno soldi per vivere con la mancanza di lavoro, mal retribuito, spese fisse alle stelle e più care in europa. Stanno portando tutti verso la povertà per poi comprare tutto quello che rimane di buono di questo paese per un tozzo di pane.
Destra/sinistra servono soltanto per dividere la gente e continuare a comandare. Come dicevano i romani... dividi et impera.

[EmmePi]

Dimmi cos'è cambiato tra il governo dei 5stelle/PD e questo di destra. Praticamente nulla. Le misure tanto decantate in campagna elettorale tipo taglio accise della benzina sparite, problema immigrazione selvaggia peggiorato, ecc.
La gente ha sempre meno soldi per vivere con la mancanza di lavoro, mal retribuito, spese fisse alle stelle e più care in europa. Stanno portando tutti verso la povertà per poi comprare tutto quello che rimane di buono di questo paese per un tozzo di pane.
Destra/sinistra servono soltanto per dividere la gente e continuare a comandare. Come dicevano i romani... dividi et impera.

OK ma perché pensi che la situazione potrebbe cambiare in meglio non andando a votare?
Se non vuoi sentirti "complice" e, per questo, non vuoi votare lo capisco.
Ma, anche se non votasse il 99% degli aventi diritto, gli effetti pratici sarebbero nulli.

[Danny Lyon]

OK ma perché pensi che la situazione potrebbe cambiare in meglio non andando a votare?
Se non vuoi sentirti "complice" e, per questo, non vuoi votare lo capisco.
Ma, anche se non votasse il 99% degli aventi diritto, gli effetti pratici sarebbero nulli.

Be' se continuano a blandirci con sempre nuove e promettenti offerte elettorali significa che la nostra partecipazione è importante, che il nostro sostegno anche solo formale è decisivo. Oppure possiamo insistere a votare il meno peggio turandoci il naso, come diceva qualcuno. D'altronde andiamo avanti così da 50 anni e i risultati si vedono tutti.

[9gerry74]

no gravissimo errore.
bisogna votare nazionalisti in tutti i paesi che vanno a riequilibrare le ******ate fatte da questi key di sx.
vedrai che la struttura economica della ue nessuno la tocca, le cassate tipo no motori da uomo per non emettere lo 0,0% delle emissioni globali si toglie perchè scontenta e non serve a NULLA.

prossime europee sono ultima chance per salvare il mondo del maschio che si basa su V8 e big twin

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ma sì, hai ragione, come in Italia, infatti da un anno a questa parte in tema normative antinquinamento sta cambiando tutto…
senza scomodare il resto :smoker:

[EmmePi]

Be' se continuano a blandirci con sempre nuove e promettenti offerte elettorali significa che la nostra partecipazione è importante, che il nostro sostegno anche solo formale è decisivo. Oppure possiamo insistere a votare il meno peggio turandoci il naso, come diceva qualcuno. D'altronde andiamo avanti così da 50 anni e i risultati si vedono tutti.

Un'astensione molto elevata sarebbe un pessimo risultato elettorale per chiunque: vinti e vincitori.
Che comunque ci sarebbero e si sentirebbero legittimamente autorizzati a governare.
NCUC e lo vediamo quotidianamente.
Ma non ho la soluzione.

[Danny Lyon]

Un'astensione molto elevata sarebbe un pessimo risultato elettorale per chiunque: vinti e vincitori.
Che comunque ci sarebbero e si sentirebbero legittimamente autorizzati a governare.
NCUC e lo vediamo quotidianamente.
Ma non ho la soluzione.

Il potere nel mondo occidentale si manifesta sotto la forma complessa della democrazia. Questa si basa sulla partecipazione del demos, se questo è assente diventa un'altra cosa. Il potere può anche semplicemente prenderne atto e far finta di niente, ma significa che il re è nudo. Al che nessuno sa cosa potrebbe accadere perché nessun paese importante del nostro "blocco" è mai arrivato a tali livelli di astensionismo.

[lordguzzi]

ma sì, hai ragione, come in Italia, infatti da un anno a questa parte in tema normative antinquinamento sta cambiando tutto…
senza scomodare il resto :smoker:forse ti sei perso le battaglie del cdx sul biocarburante che forse ci salvano il cuculo....

ma per chi fate il tifo? per il motore o per i ricchioni?

pazzesco.....

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[lordguzzi]

Dimmi cos'è cambiato tra il governo dei 5stelle/PD e questo di destra. Praticamente nulla. Le misure tanto decantate in campagna elettorale tipo taglio accise della benzina sparite, problema immigrazione selvaggia peggiorato, ecc.
La gente ha sempre meno soldi per vivere con la mancanza di lavoro, mal retribuito, spese fisse alle stelle e più care in europa. Stanno portando tutti verso la povertà per poi comprare tutto quello che rimane di buono di questo paese per un tozzo di pane.
Destra/sinistra servono soltanto per dividere la gente e continuare a comandare. Come dicevano i romani... dividi et impera.vedi sopra.
il cammello e gli altri suoi amici comunisti plaudono alla morte del motore ed a ogni cagada che europa propone tipo caldaie gas, case etc

il cdx ha creato un movimento europeo di buonsenso con polonia etc

ma possibile non vi rendiate conto?

chi ha detto euro5 out follia?
cammello o salvini?

bah....a volte penso vi meritiate morte big twin....

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[EmmePi]

Il potere nel mondo occidentale si manifesta sotto la forma complessa della democrazia. Questa si basa sulla partecipazione del demos, se questo è assente diventa un'altra cosa. Il potere può anche semplicemente prenderne atto e far finta di niente, ma significa che il re è nudo. Al che nessuno sa cosa potrebbe accadere perché nessun paese importante del nostro "blocco" è mai arrivato a tali livelli di astensionismo.

E mai ci arriverà.
Personalmente, ritengo impossibile arrivare oltre il 70%. Forse un 75%.
Ma quel 25/30% di votanti sarebbe sufficiente a "far finta di niente". Al limite, ci sarebbe un finto mea culpa, promesse di buona politica e bla, bla, bla.
IMHO.

[Danny Lyon]

E mai ci arriverà.
Personalmente, ritengo impossibile arrivare oltre il 70%. Forse un 75%.
Ma quel 25/30% di votanti sarebbe sufficiente a "far finta di niente". Al limite, ci sarebbe un finto mea culpa, promesse di buona politica e bla, bla, bla.
IMHO.

Mah, sai, noi siamo abituati a ragionare su scale temporali brevi, qualche decennio, ma tra cento o duecento anni chissà... Certo, noi viviamo qui e ora e c'è toccata in sorte una epoca abbastanza infame.

[9gerry74]

forse ti sei perso le battaglie del cdx sul biocarburante che forse ci salvano il cuculo....

ma per chi fate il tifo? per il motore o per i ricchioni?

pazzesco.....

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non sono proprio tifoso, vorrei semplicemente che le norme venissero fatte con buonsenso e non ne vedo a destra come a sinistra.
Se dovesse rovesciarsi l’attuale maggioranza in Europa non credo cambierà nulla, ma spero vivamente di sbagliarmi.
Il vento del cambiamento politico sembra soffiare, vedremo se sarà un cambiamento anche nei fatti, non come in Italia.
Ho sempre sostenuto che le ultime normative antinquinamento sono assurde, a partire dalla volontà di eliminare i motori diesel che hanno raggiunto un livello di sviluppo ed efficienza tali da garantire ottime prestazioni, bassi consumi ed emissioni accettabili.
Di più, mi piange il cuore al pensiero che auto e moto storiche possano, di fatto, non circolare nemmeno per qualche migliaio di chilometri l’anno.

[EmmePi]

Mah, sai, noi siamo abituati a ragionare su scale temporali brevi, qualche decennio, ma tra cento o duecento anni chissà... Certo, noi viviamo qui e ora e c'è toccata in sorte una epoca abbastanza infame.

Non mi lamento troppo della mia epoca. Se penso che i miei nonni hanno visssuto due guerre mondiali, mi sento fortunato, anche se i loro valori erano certamente migliori dei nostri attuali.
Ho vissuto bene, anche perché sono nato nella parte fortunata del mondo ma non me ne faccio una colpa. Vorrei poter continuare a farlo, trasmettere dei valori e garantire un futuro ai miei figli.
È vero, ragioniamo su scale temporali compatibili con la vita umana.
Tra cento o duecento anni sono sicuro che non ci saranno elezioni, per un motivo o per l'altro.
E lo affermo con certezza, tanto nessuno di noi sarà qui a smentirmi.
E purtroppo nemmeno io potrò gongolarmi per averci azzeccato.
:vhappy1:

[Luca.com]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230827/bf28b9bd9df4f37c81add94a5deb24ad.jpg

Il nostro sindaco è differente [emoji16]

Speriamo cambino qualcosa che sennò succede veramente un casino… 140 mila auto da cambiare??? In 15 giorni??

Ma sono pazzi[emoji2369]

[lordguzzi]

non sono proprio tifoso, vorrei semplicemente che le norme venissero fatte con buonsenso e non ne vedo a destra come a sinistra.
Se dovesse rovesciarsi l’attuale maggioranza in Europa non credo cambierà nulla, ma spero vivamente di sbagliarmi.
Il vento del cambiamento politico sembra soffiare, vedremo se sarà un cambiamento anche nei fatti, non come in Italia.
Ho sempre sostenuto che le ultime normative antinquinamento sono assurde, a partire dalla volontà di eliminare i motori diesel che hanno raggiunto un livello di sviluppo ed efficienza tali da garantire ottime prestazioni, bassi consumi ed emissioni accettabili.
Di più, mi piange il cuore al pensiero che auto e moto storiche possano, di fatto, non circolare nemmeno per qualche migliaio di chilometri l’anno.logicamente fallo accadere, al max hai ragione

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[Lorecapo]

Sono anni che non posso girare con la Jeep Euro1 in settimana in Piemonte (che poi ho lo scarico libero quindi è Euro -1 [emoji3]), ma lei non lo sa e gira lo stesso.
Quando metteranno le telecamere toglierò le targhe.
Finché non mi sparano io non mollo… [emoji3]

[9gerry74]

logicamente fallo accadere, al max hai ragione

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la cosa curiosa è che siamo in una discussione avente ad oggetto misure folli di una giunta regionale a guida centro destra

[lordguzzi]

la cosa curiosa è che siamo in una discussione avente ad oggetto misure folli di una giunta regionale a guida centro destraimposte...

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[9gerry74]

imposte...

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mi sembra una favoletta, la solita scusante, pari pari come quella dei migranti, Trentino, Veneto e Friuli Venezia Giulia hanno giunte dello stesso colore e non mi pare abbiano nessuna fretta…

quando non faranno un ***** vi racconteranno che ormai era troppo tardi per invertire rotta e bla bla bla, prendete e bevetene tutti…

[PaoloOvada]

OK ma perché pensi che la situazione potrebbe cambiare in meglio non andando a votare?
Se non vuoi sentirti "complice" e, per questo, non vuoi votare lo capisco.
Ma, anche se non votasse il 99% degli aventi diritto, gli effetti pratici sarebbero nulli.

Ma certo, cambia nulla.

[PaoloOvada]

Un'astensione molto elevata sarebbe un pessimo risultato elettorale per chiunque: vinti e vincitori.
Che comunque ci sarebbero e si sentirebbero legittimamente autorizzati a governare.
NCUC e lo vediamo quotidianamente.
Ma non ho la soluzione.

Quoto, non so che fare, ma di certo votare è una perdita di tempo.

[PaoloOvada]

Mi pare di aver capito che la regione abbia scelto di anticipare i tempi.

Però adesso:

https://i.ibb.co/wJPK4G5/IMG-20230827-094102.jpg (https://ibb.co/FsyBzZR)

Il bello è che ci sarà chi crede al "gratis". Saranno in tanti, eh...
Copione già visto, più e più volte.

Cmq costa 50€ il primo anno, poi 20€, non è quello il problema.

[EmmePi]

Cmq costa 50€ il primo anno, poi 20€, non è quello il problema.

Certo che no. :wink3:
Bastava attendere. E magari prorogare.
Ma leggevo di sfuggita proprio ieri di procedimenti penali per inquinamento ambientale colposo a carico di alcuni amministratori locali piemontesi, per non aver adottato misure sufficienti a ridurre il traffico veicolare e conseguentemente l'inquinamento. E che questo spauracchio per il futuro potrebbe essere stata la molla che ha spinto alcune amministrazioni ad anticipare i tempi. Ma era un titolo su "La Busiarda", quindi prendilo con beneficio di inventario.

[PaoloOvada]

Certo che no. :wink3:
Bastava attendere. E magari prorogare.
Ma leggevo di sfuggita proprio ieri di procedimenti penali per inquinamento ambientale colposo a carico di alcuni amministratori locali piemontesi, per non aver adottato misure sufficienti a ridurre il traffico veicolare e conseguentemente l'inquinamento. E che questo spauracchio per il futuro potrebbe essere stata la molla che ha spinto alcune amministrazioni ad anticipare i tempi. Ma era un titolo su "La Busiarda", quindi prendilo con beneficio di inventario.In cuor mio spero ancora che esca una scappatoia

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[Hummer]

In Lombardia pasta pagare il pizzo alla regione ed anche l euro 0 non inquina più.

[PennyWise]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230828/f166ac9adb775eee6858f30ff24bd633.jpg

[liv81]

qua da me vedo circolare pure gli euro zero 2T e auto euro zero.
io la mia moto euro 1, una euro zero, una euro 2 e una euro 3
auto euro 5 ma io le uso senza curarmi dei cartelli e norme varie.
se stai li a dar retta a sti babbei dovresti cambiare mezzo ogni 5 anni.

ma ad ogni comune devo informarmi del numero abitanti, guardare i cartelli con le date che ci sono ???? passero per 30 comuni e devo fermarmi ad ogni cartello e leggere ???:happy4:

[liv81]

Cmq costa 50€ il primo anno, poi 20€, non è quello il problema.

invece è quello il problema, non dobbiamo più pagare !

paghi il bollo, paghi l'assicurazione, paghi la revisione, paghi per certe tratte, paghi orpello anche per girare adesso ?

basta, non dobbiamo pagare più nulla, chiuso il cinema, stop.

[9gerry74]

In Lombardia pasta pagare il pizzo alla regione ed anche l euro 0 non inquina più.

Fino a quando?

[PaoloOvada]

invece è quello il problema, non dobbiamo più pagare !

paghi il bollo, paghi l'assicurazione, paghi la revisione, paghi per certe tratte, paghi orpello anche per girare adesso ?

basta, non dobbiamo pagare più nulla, chiuso il cinema, stop.Cioè se devo cambiare la macchina il problema sono i 50€?

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[Lorecapo]

In cuor mio spero ancora che esca una scappatoia

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Il nostro ex sindaco, ora deputato a Roma, dice che un sacco di sindaci piemontesi stanno insorgendo e che prima del 15 settembre ci sarà una proroga o una rettifica…

[PaoloOvada]

Il nostro ex sindaco, ora deputato a Roma, dice che un sacco di sindaci piemontesi stanno insorgendo e che prima del 15 settembre ci sarà una proroga o una rettifica…https://www.lastampa.it/torino/2023/08/28/news/euro_5_deroga_lavoratori-13014494/amp/

Forse questa

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[Luca.com]

Il nostro ex sindaco, ora deputato a Roma, dice che un sacco di sindaci piemontesi stanno insorgendo e che prima del 15 settembre ci sarà una proroga o una rettifica…

Confermo [emoji16]

Stanno cercando di metterci una pezza.. sperem

[liv81]

Cioè se devo cambiare la macchina il problema sono i 50€?

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vedi il problema italiano sta proprio qua, siamo abituati a pagare, siamo l'unico paese cosi alienato a pagare che ci pare normale esser sotto ricatto.

tanto è solo 50 €, tanto è solo 100€, tanto è solo 600€, tanto risparmierò su qualcos'altro, tanto ce la mettono nel k .

[liv81]

scatole nere, ne avevo una sulla macchina, tolta disperato, se non usavi l'auto regolarmente buttava a terra la batteria, tolta la scatola e auto tornata normale.
possono cosi dire che non incide, due @@, e internet è pieno di gente appiedata dalla scatola.

e sulle moto dove la metti ? manco c'è spazio per i fazzoletti di carta sotto la sella di una HD.

e su moto senza batteria ?

[Hummer]

Fino a quando?Non c e data di scadenza. Paghi e giri.

[9gerry74]

Non c e data di scadenza. Paghi e giri.

ho capito, ma se tra sei mesi a qualcuno viene in mente un altro giro di vite, rottami auto e moto o le usi come soprammobili

[Hummer]

Quello sicuramente, ma a fronte di un mancato gettito (tra l altro non di poco conto) voglio proprio vedere.....secondo me e'un bell'escamotage in c@@o all Europa. La legge c e. Fatta la legge, trovato l inganno. In Francia ci sarebbe un''altra rivoluzione francese. Non sono mica piangina come da noi. In italia protestano solo i napoletani a cui finalmente è stato tolto il reddito di cittadinanza.. ed era ora.

[Davidone]

a livello di città , faccio esempio milano , dove vedo tanti autobus , linee metropolitane , treni ..... insomma il servizio pubblico , si potrebbe anche ridurre il parco auto , perchè per quanto scocciante , hai un alternativa ....

ma nei paesi di provincia o peggio ancora nelle frazioni ? come si fa ? ci si compra un musso ?


giuro che se dovessero fare veramente quello che scrivono , l'ultimo viaggio con l'auto che non potro' piu' usare , lo faro' dal gommista a prendere na ventina di gomme consumate e ci do' fuoco

[EmmePi]

Arriva la proroga:
https://www.lastampa.it/alessandria/2023/08/30/news/slitta_di_due_anni_lo_stop_agli_euro_5_diesel_in_p rovincia_di_alessandria_potranno_ancora_circolare_ liberamente_oltre_34_mi-13018734/amp/

[PaoloOvada]

Arriva la proroga:
https://www.lastampa.it/alessandria/2023/08/30/news/slitta_di_due_anni_lo_stop_agli_euro_5_diesel_in_p rovincia_di_alessandria_potranno_ancora_circolare_ liberamente_oltre_34_mi-13018734/amp/Pare di sì, cmq con la scatola nera ero tranquillo ugualmente

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[lordguzzi]

Arriva la proroga:
https://www.lastampa.it/alessandria/2023/08/30/news/slitta_di_due_anni_lo_stop_agli_euro_5_diesel_in_p rovincia_di_alessandria_potranno_ancora_circolare_ liberamente_oltre_34_mi-13018734/amp/sicuramente dobbiamo ringraziare il cammello e i suoi amici mx5culattoni[emoji16]

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[9gerry74]

sicuramente dobbiamo ringraziare il cammello e i suoi amici mx5culattoni[emoji16]

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Lord il tuo si chiama disturbo ossessivo compulsivo :happy4:

il centro destra regionale ha prodotto una norma demenziale, il governo, sempre dello stesso colore, ne ha fatto slittare l’entrata in vigore, di due anni eh, non cancellata :glss2:

[lordguzzi]

a me sembra che siete ciechi. unica speranza per big twin è alle europee 90% cdx in eu

è così evidente

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[Luca.com]

a me sembra che siete ciechi. unica speranza per big twin è alle europee 90% cdx in eu

è così evidente

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Quoto e sottoscrivo.

Per la sopravvivenza del V8 in circolazione necessario votare cum grano salis…[emoji2369]

[essepi]

l'europa ci chiede di abbattere le emissioni, l'unica idea che viene a tutti ( da sn a dx ) è di limitare l'uso delle auto, ma non esiste un'altra soluzione? inquinano solo le auto ? chiedo per ignoranza eh..
Durante il covid, qui a Verona le pm10 per una settimana salirono di molto fino ad arrivare in codice rosso, senza un'auto circolante, poi smisero di rendere noti i dati.... per cui mi chiedo se ci sia anche altro oltre alle auto che può aumentare le pm10, fermo restando che l'atmosfera no nè statica per cui comunque girano sempre.

[spiedo]

l'europa ci chiede di abbattere le emissioni, l'unica idea che viene a tutti ( da sn a dx ) è di limitare l'uso delle auto, ma non esiste un'altra soluzione? inquinano solo le auto ? chiedo per ignoranza eh..
Durante il covid, qui a Verona le pm10 per una settimana salirono di molto fino ad arrivare in codice rosso, senza un'auto circolante, poi smisero di rendere noti i dati.... per cui mi chiedo se ci sia anche altro oltre alle auto che può aumentare le pm10, fermo restando che l'atmosfera no nè statica per cui comunque girano sempre.

Ma no, solo che è la soluzione più facile per far cassa e ar spendere!

Una volta ti dicevano investi sul mattone... poi han deciso di sovra tassare il mattone e vendere è difficilissimo..
Adesso elettrico... poi lo tasseranno...

Poi insisto... ci indebitiamo per dar soldi alla cina che fa le batterie e inquina il triplo se va bene di noi!
India uguale... la non ho visto 1 auto elettrica!

E noi a complicarci la vita!

Lo ammetto in paesi come Amsterdam, Parigi, Vienna... dove ci son piste ciclabiti, spazi verdi, meno auto, pieno di colonnine... pieno di biciclette... ovunque metro e bus green si vive decisamente meglio che a Milano e Roma!

Ma da li a floccare le auto a benzina e gasolio è davvero da stupidi!

[PaoloOvada]

l'europa ci chiede di abbattere le emissioni, l'unica idea che viene a tutti ( da sn a dx ) è di limitare l'uso delle auto, ma non esiste un'altra soluzione? inquinano solo le auto ? chiedo per ignoranza eh..
Durante il covid, qui a Verona le pm10 per una settimana salirono di molto fino ad arrivare in codice rosso, senza un'auto circolante, poi smisero di rendere noti i dati.... per cui mi chiedo se ci sia anche altro oltre alle auto che può aumentare le pm10, fermo restando che l'atmosfera no nè statica per cui comunque girano sempre.Tutto il trasporto di persone, sia pubblico che privato, incide per non più del 11% delle emissioni di co2.

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[PaoloOvada]

Ma no, solo che è la soluzione più facile per far cassa e ar spendere!

Una volta ti dicevano investi sul mattone... poi han deciso di sovra tassare il mattone e vendere è difficilissimo..
Adesso elettrico... poi lo tasseranno...

Poi insisto... ci indebitiamo per dar soldi alla cina che fa le batterie e inquina il triplo se va bene di noi!
India uguale... la non ho visto 1 auto elettrica!

E noi a complicarci la vita!

Lo ammetto in paesi come Amsterdam, Parigi, Vienna... dove ci son piste ciclabiti, spazi verdi, meno auto, pieno di colonnine... pieno di biciclette... ovunque metro e bus green si vive decisamente meglio che a Milano e Roma!

Ma da li a floccare le auto a benzina e gasolio è davvero da stupidi!Ma infatti basta lasciarle fuori dai centri cittadini.

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[EmmePi]

a me sembra che siete ciechi. unica speranza per big twin è alle europee 90% cdx in eu

è così evidente

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Se serve così alta, mi sa che siamo fottuti.
:vhappy3:
Alcune idee, instillate per bene e a lungo, sono dure a morire.

[Littleblack]

ma non esiste un'altra soluzione? inquinano solo le auto ? chiedo per ignoranza eh..


la risposta alla tua domanda è di normale dominio pubblico: le caldaie a metano

[EmmePi]

la risposta alla tua domanda è di normale dominio pubblico: le caldaie a metano


https://youtu.be/WeTbpTlC9uY?feature=shared

È il progresso che inquina.
Decidiamoci.
Abbandoniamo tutti tutto e torniamo a vivere come nell'era preindustriale, come gli Amish (anche se mi sa che anche loro ormai si concedono qualcosa). Vedremo impazzire il 99% della popolazione occidentale attuale e forse tra un secolo i nostri discendenti vedranno qualche effetto. Quelli che non saranno morti prematuramente per malattie o non saranno sopravvissuti al parto, intendo.
Oppure la smettessero di cuocere il razzo con 'ste stron-za-te inutili. O meglio, utili solo a qualcuno per arricchirsi (ulteriormente) a spese di altri (i soliti... "ortolani").

[spiedo]

https://youtu.be/WeTbpTlC9uY?feature=shared

È il progresso che inquina.
Decidiamoci.
Abbandoniamo tutti tutto e torniamo a vivere come nell'era preindustriale, come gli Amish (anche se mi sa che anche loro ormai si concedono qualcosa). Vedremo impazzire il 99% della popolazione occidentale attuale e forse tra un secolo i nostri discendenti vedranno qualche effetto. Quelli che non saranno morti prematuramente per malattie o non saranno sopravvissuti al parto, intendo.
Oppure la smettessero di cuocere il razzo con 'ste stron-za-te inutili. O meglio, utili solo a qualcuno per arricchirsi (ulteriormente) a spese di altri (i soliti... "ortolani").

Inquina quello che viene rilasciato nell' aria e non è naturale.
E lo si emette per comodità personale o avidità umana.

Nessuno è disposto a cedere un cm del propio benessere o comodità per paura che solo lui cede mentre altri ci guadagnano. E questa è la natura umana, sia nella paura che nell' avidità.

Non si andrà da nessuna parte e non si cambierà nulla!
E allora che no rompano troppo le madonne e cerchiamo di non esagerare senza diventare matti.

IHMO

[PaoloOvada]

Inquina quello che viene rilasciato nell' aria e non è naturale.
E lo si emette per comodità personale o avidità umana.

Nessuno è disposto a cedere un cm del propio benessere o comodità per paura che solo lui cede mentre altri ci guadagnano. E questa è la natura umana, sia nella paura che nell' avidità.

Non si andrà da nessuna parte e non si cambierà nulla!
E allora che no rompano troppo le madonne e cerchiamo di non esagerare senza diventare matti.

IHMOMa siamo ancora al punto in cui alcuni non credono all'influenza antropica sulla velocità dei cambiamenti climatici, ci vuole buon senso, come scrivi tu, stare attenti senza diventare matti su azioni poco importanti: tipo una vecchia auto d'epoca che di per sé inquina moltissimo, ma che all'atto pratico percorre pochi km all'anno.

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[9gerry74]

l'europa ci chiede di abbattere le emissioni, l'unica idea che viene a tutti ( da sn a dx ) è di limitare l'uso delle auto, ma non esiste un'altra soluzione? inquinano solo le auto ? chiedo per ignoranza eh..
Durante il covid, qui a Verona le pm10 per una settimana salirono di molto fino ad arrivare in codice rosso, senza un'auto circolante, poi smisero di rendere noti i dati.... per cui mi chiedo se ci sia anche altro oltre alle auto che può aumentare le pm10, fermo restando che l'atmosfera no nè statica per cui comunque girano sempre.

premesso che come indicato nella discussione Brexit gli inglesi, che con l’Europa non hanno nulla a che fare, seguono la stessa strada, anzi la anticipano… e dunque non ridurrei tutto ad una causa europea.
Detto questo, hai citato una prova empirica praticamente irripetibile che contrasta con tutto quello che ci viene detto da decenni ed aggiungerei che in tutta la pianura padana i dati confermano quello che hai scritto, dunque il problema deve necessariamente risiedere altrove…

[9gerry74]

a me sembra che siete ciechi. unica speranza per big twin è alle europee 90% cdx in eu

è così evidente

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va bene, votiamo tutti così, poi, quando non cambierà una mazza, vi voglio vedere con i forconi a rincorrere senza tregua gli eletti e non qui a scrivere super****ole.

[Davidone]

la soluzione non era mica quella di abbattere quella montagna in liguria , per far circolare l'aria in pianura padana ?? come si chiamava ?

[EmmePi]

la soluzione non era mica quella di abbattere quella montagna in liguria , per far circolare l'aria in pianura padana ?? come si chiamava ?

Il Turchino. :happy4:


https://youtu.be/vmvpm51TdJM?feature=shared

[PaoloOvada]

Il Turchino. :happy4:


https://youtu.be/vmvpm51TdJM?feature=sharedÈ ora di finirla con questi stranieri

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[Davidone]

ecco , diamo lavoro ai migranti , facendogli abbattere il turchino a colpi di piccone e con l'aria corrente abbattiamo le polveri sottili , tenendoci i nostri naftoni e i v8 ....direi che è perfetto


poi gia' che siamo in zona e abbiamo manodopera e picconi andiamo ad estrarre il titanio , cosi possiamo lastricare d'oro le strade

[lordguzzi]

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2023/09/06/urso-eviteremo-il-blocco-del-diesel-euro-5-in-piemonte_8d02b7ee-e29a-443f-86d2-380cf9746714.html


e i comunisti muti.

no se qualcuno avesse ancora dubbi su chi votare alle europee:happy4:

[6galloni]

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2023/09/06/urso-eviteremo-il-blocco-del-diesel-euro-5-in-piemonte_8d02b7ee-e29a-443f-86d2-380cf9746714.html


e i comunisti muti.

no se qualcuno avesse ancora dubbi su chi votare alle europee:happy4:

sperem, lo sai che i comunisti sono come gli scorpioni, ti pungono quanto meno teLLo aspetti è per quello che devono essere schiacciati a prescindere:wink2::talk1::talk1::talk1:

per le europee.....nessun dubbio:happy4::happy4::happy4::happy4:

[9gerry74]

:talk1::talk1::talk1:Chissà cosa avrà voluto dire con queste parole criptiche:

"Resta molto fermo l'impegno del governo e dell'Italia a tutela dell'ambiente", aggiunge il ministro.
"Gli interventi e le misure in parte già attuati hanno consentito di ottenere risultati significativi nella qualità dell'aria. Occorre proseguire con un approccio in grado di tenere conto delle trasformazioni in atto e della stringente regolamentazione europea, senza ricorrere a soluzioni estemporanee che rischierebbero di indebolire il settore", continua Urso ricordando che il governo è impegnato a costruire una strategia di rilancio e di transizione ecologica per il settore con il tavolo Stellantis come "snodo fondamentale".
"Nel quadro dell'accordo al tavolo automotive è nostra intenzione aumentare gli incentivi per consentire a chi ne ha davvero bisogno, i possessori di auto euro 0, 1, 2 e 3 di migliorare il parco auto circolante", aggiunge Urso che spiega come la revisione degli incentivi debba sostenere, da una parte, l'acquisto di veicoli più sostenibili e, dall'altro, promuovere la produzione nazionale.

[Ziobello]

Sono in Serbia da un paio di mesi per lavoro.

Sono - solo - a 1.100km da Milano...e tutta sta cosa dei blocchi, euro 0, ban dei motori endotermici, fine del mondo surriscaldato, ...non esiste.

Ma non staremo (qui) esagerando?



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[lordguzzi]

si

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[bigmariohd]

Sono in Serbia da un paio di mesi per lavoro.

Sono - solo - a 1.100km da Milano...e tutta sta cosa dei blocchi, euro 0, ban dei motori endotermici, fine del mondo surriscaldato, ...non esiste.

Ma non staremo (qui) esagerando?



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E' ovvio che si stia esagerando, è tutta una presa per il :hardrio:
:mad1: dovremmo ribellarci a questi pazzi che ci governano in europa!!! :mad1::mad1:

Tolta l'europa e qualche stato degli USA, tutto il resto del mondo se ne frega bellamente di queste restrizioni, inquinamento, classi di emissioni, ecc...

Gli ecoghey europei sono convinti di respirare un'altra aria???

[MR HARLEY]

Nel caso non l’avessi già scritto manifesto il mio pensiero. Non solo è Giusto e sacrosanto ma assolutamente dovuto e non all’euro fobia, a questo o quel politico ma al cittadino torinese
Tuti i rompib@le di fuori vengono qui con i mezzi che puzzano e fumano più di peter tosh negli anni d’oro
Anzi io sarei estremista. STOP AL TRAFFICO PRIVATO
Uniche deroghe
Belle topoline su 500 cabriolet, lancia y e comunque mai sotto la terza

[9gerry74]

Sono in Serbia da un paio di mesi per lavoro.

Sono - solo - a 1.100km da Milano...e tutta sta cosa dei blocchi, euro 0, ban dei motori endotermici, fine del mondo surriscaldato, ...non esiste.

Ma non staremo (qui) esagerando?



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sicuramente, se provi anche solo a proporlo nei paesi balcanici fanno un’altra guerra

[PaoloOvada]

https://www.regione.piemonte.it/web/pinforma/notizie/evitato-blocco-dei-diesel-euro5-piemonte

Tutto è bene quel che finisce bene

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[EmmePi]

https://www.regione.piemonte.it/web/pinforma/notizie/evitato-blocco-dei-diesel-euro5-piemonte

Tutto è bene quel che finisce bene

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... e l'ultimo chiuda la porta.
Ma non puoi capirla perché... non eri ancora nato.


https://youtu.be/C8__3Q85_lk?feature=shared

[Archi]

... e l'ultimo chiuda la porta.
Ma non puoi capirla perché... non eri ancora nato.


https://youtu.be/C8__3Q85_lk?feature=shared

Nick Carter, quanti ricordi.
Se non ricordo male era l'ultimo cartone che chiudeva Supergulp.

[EmmePi]

Nick Carter, quanti ricordi.
Se non ricordo male era l'ultimo cartone che chiudeva Supergulp.

Sì. Dopo questa scena, c'era la sigla.

[PaoloOvada]

... e l'ultimo chiuda la porta.
Ma non puoi capirla perché... non eri ancora nato.


https://youtu.be/C8__3Q85_lk?feature=sharedNon conosco

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[Archi]

Sì. Dopo questa scena, c'era la sigla.

C'è anzianità nell'aria.....:happy4::happy4:

[EmmePi]

C'è anzianità nell'aria.....:happy4::happy4:

:happy4:
Anzianitudine galoppante. :cry2:

[Archi]

:happy4:
Anzianitudine galoppante. :cry2:

Purtroppo...:happy3:

[MR HARLEY]

Governo senza p@lle
Sono ani che dicono che chiuderanno ma ogni volta rimandano
Hanno dato incentivi per cambiare auto abbiamo speso milioni e siamo sempre lì ad usare l’auto per andar a far la spesa nonostante ci sia una cicentrazione di supermercati ogni 600 mt con la scelta tra marchi … invece no! Prendiamo auto stravecchie ed ingolfiamoci corsi strade vie
Ma bafffff

[PaoloOvada]

Governo senza p@lle
Sono ani che dicono che chiuderanno ma ogni volta rimandano
Hanno dato incentivi per cambiare auto abbiamo speso milioni e siamo sempre lì ad usare l’auto per andar a far la spesa nonostante ci sia una cicentrazione di supermercati ogni 600 mt con la scelta tra marchi … invece no! Prendiamo auto stravecchie ed ingolfiamoci corsi strade vie
Ma bafffffBeh, veramente le euro 5 non hanno 10 anni di vita

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[bigmariohd]

Governo senza p@lle
Sono ani che dicono che chiuderanno ma ogni volta rimandano
Hanno dato incentivi per cambiare auto abbiamo speso milioni e siamo sempre lì ad usare l’auto per andar a far la spesa nonostante ci sia una cicentrazione di supermercati ogni 600 mt con la scelta tra marchi … invece no! Prendiamo auto stravecchie ed ingolfiamoci corsi strade vie
Ma bafffff

:mm: non ho ben inteso il tuo intervento... è una critica al governo perchè non ha il pugno duro contro i "delinquenti" che girano con auto più vecchie di 5/6 anni?

Sappi che non tutti possono permettersi un'auto nuova, neanche una Panda! :mad1:

P.S. personalmente il primo supermercato che trovo da casa mia, si trova a quasi 7 km...

[L' UOMO NERO]

:mm: non ho ben inteso il tuo intervento... è una critica al governo perchè non ha il pugno duro contro i "delinquenti" che girano con auto più vecchie di 5/6 anni?

Sappi che non tutti possono permettersi un'auto nuova, neanche una Panda! :mad1:

P.S. personalmente il primo supermercato che trovo da casa mia, si trova a quasi 7 km...


come il 50% del territorio italiano, seguo aziende dove il primo negozio di alimentari è anche a 20 km......:ok:

[EmmePi]

Governo senza p@lle
[...]


:mm: non ho ben inteso il tuo intervento... è una critica al governo perchè non ha il pugno duro contro i "delinquenti" che girano con auto più vecchie di 5/6 anni?
[...]


Boh... io ho capito solo che è un fatto di pelle.


https://youtu.be/yobRAO3N_to?feature=shared

:vhappy3: