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Visualizza Versione Completa : Domanda per tutti i convertiti a carburatore



spiedo
24-07-2016, 09:31
Il mio amico che sine presa la mia ex Springer è riuscito con un fuori giri a piegar due valvole...
L ho sempre tenuta come un "dito maturo"... Lui è un po più "espansivo" di me in certe circostanze e in un momento testosteronico con due sgasate ha fatto il danno...

Da qui due quesiti...

1) la centralina in una moto convertita cosa fa? Solo anticipo, frecce ecc ecc ma al motore solo anticipo?

2) la centralina di una moto convertita ha un

3) quella delle 1450 a carburatore hanno un l'imitatore?

4) se monta una centralina di 1450 nato a carburatore sulla mia ex si ritrova il l'imitatore?

Da lì a dirgli che certe cose Nn si fanno... Nn credo serva a granché!

FASTGABRY
24-07-2016, 09:36
Il mio amico che sine presa la mia ex Springer è riuscito con un fuori giri a piegar due valvole...
L ho sempre tenuta come un "dito maturo"... Lui è un po più "espansivo" di me in certe circostanze e in un momento testosteronico con due sgasate ha fatto il danno...

Da qui due quesiti...

1) la centralina in una moto convertita cosa fa? Solo anticipo, frecce ecc ecc ma al motore solo anticipo?

2) la centralina di una moto convertita ha un

3) quella delle 1450 a carburatore hanno un l'imitatore?

4) se monta una centralina di 1450 nato a carburatore sulla mia ex si ritrova il l'imitatore?

Da lì a dirgli che certe cose Nn si fanno... Nn credo serva a granché!
Quoto la risposta 2 haun


Ha piegato 2 valvole con fuorigiri...haha

gosilver
24-07-2016, 09:39
L'imitatore intendi Crozza?
Ascolta...non so risponderti...certo che il tuo amico é proprio un *******azzo. Peraltro la cosa del fuorigiri con due sgasate che piega le valvole....:mm:

gosilver
24-07-2016, 09:41
OT cosa vuol dire tenerla come "un dito maturo"?

London dude
24-07-2016, 10:38
OT cosa vuol dire tenerla come "un dito maturo"?

Non sono certo di voler conoscere la risposta... :vhappy1:

liv81
24-07-2016, 10:47
pero..... che rottamoni le harley..... ai motoraduni ci sono ancora le honda VT600 che sgommano da mattina a sera, le fanno sfiammare ecc e poi se ne vanno come se nulla fosse e le si ritrovano l'anno dopo, e poi l'anno dopo e poi l'anno dopo....

qua per una sgasata ha piegato le valvole..... che motori del casso che abbiamo.

white sideburns
24-07-2016, 11:12
a uno che fa un fuori giro con una springer classic l'unico consiglio che gli posso dare è comprarsi uno scooter :talk1::talk1::talk1:

spiedo
24-07-2016, 13:24
L'imitatore intendi Crozza?
Ascolta...non so risponderti...certo che il tuo amico é proprio un *******azzo. Peraltro la cosa del fuorigiri con due sgasate che piega le valvole....:mm:

Secondo tre meccanici e così...

spiedo
24-07-2016, 13:25
OT cosa vuol dire tenerla come "un dito maturo"?
Da noi vuol dire tenuto bene :happy4:

spiedo
24-07-2016, 13:27
Ok ma...

Le 1450 a carburatore hanno l'imitatore?
Qualcuno può provare :happy4:

maxiii
24-07-2016, 14:11
Il limitatore serve "quando tiri le marce", arrivi al massimo regime di rotazione e stacca la corrente. In scalata il limitatore, non da alcuna protezione.
Certo che se scala in seconda a 140 kh/h :happy4::happy4::happy4:

spiedo
24-07-2016, 14:45
Il limitatore serve "quando tiri le marce", arrivi al massimo regime di rotazione e stacca la corrente. In scalata il limitatore, non da alcuna protezione.
Certo che se scala in seconda a 140 kh/h :happy4::happy4::happy4:

Ma in folle entra?

Seby75
24-07-2016, 14:58
Ma in folle entra?

Il limitatore entra sempre o a folle o in marcia, ma solo al raggiungimento dei giri limite impostati. Di fabbrica è 5800 e lo si può portare a 6200giri tranquillamente ma piegare 2 valvole mi sa che il problema parte da più lontano fidati :byby:

spiedo
24-07-2016, 15:09
Il limitatore entra sempre o a folle o in marcia, ma solo al raggiungimento dei giri limite impostati. Di fabbrica è 5800 e lo si può portare a 6200giri tranquillamente ma piegare 2 valvole mi sa che il problema parte da più lontano fidati :byby:

Ma da cosa può dipendere?

A dire il vero ha ceduto una clip che sorregge la valvola...
Dico io clip perché Nn so come si chiama... Si è sganciata ed è scesa... Ma perché?

9gerry74
24-07-2016, 15:41
Mettila come vuoi, ma gli hai dato una sola :talk1:

gas guzzler
24-07-2016, 15:48
Perché ha sfarfallato. Cioè detto volgarmente, la molla che serve a far tornare in sede la valvola quando la camma comincia a farla risalire ha oltrepassato il proprio limite di elasticità, lasciando liberi i semiconi di uscire dalle proprie sedi e liberare lo stelo dalla molla. Che poi è ciò che mi auguro sempre succeda quando ai raduni vedo gente mandare i motori al limitatore e lasciarli così anche per diverso tempo. È una cosa che assolutamente non sopporto.

gosilver
24-07-2016, 16:08
Il limitatore entra sempre o a folle o in marcia, ma solo al raggiungimento dei giri limite impostati. Di fabbrica è 5800 e lo si può portare a 6200giri tranquillamente ma piegare 2 valvole mi sa che il problema parte da più lontano fidati :byby:

Esatto...

liv81
24-07-2016, 16:40
Mettila come vuoi, ma gli hai dato una sola :talk1:

Ahahah

straccetto
24-07-2016, 17:06
...ai motoraduni ci sono ancora le honda VT600 che sgommano da mattina a sera, le fanno sfiammare ecc e poi se ne vanno come se nulla fosse e le si ritrovano l'anno dopo, e poi l'anno dopo e poi l'anno dopo....

Sono d'accordo, sui libretti di uso e manutenzione di quelle moto, è addirittura consigliato.

Gogo
24-07-2016, 17:14
Perché ha sfarfallato. Cioè detto volgarmente, la molla che serve a far tornare in sede la valvola quando la camma comincia a farla risalire ha oltrepassato il proprio limite di elasticità, lasciando liberi i semiconi di uscire dalle proprie sedi e liberare lo stelo dalla molla. Che poi è ciò che mi auguro sempre succeda quando ai raduni vedo gente mandare i motori al limitatore e lasciarli così anche per diverso tempo. È una cosa che assolutamente non sopporto.

Successo anche a me, piegata la valvola di scarico cilindro post.
Se ti serve una centralina nuova di zecca per 1450 con regolatori di fuorigiri e anticipo contattami.

Ho sgasato ad un matrimonio, normalmente la tengo anch'io da maniaco...il problema è che quando si inizia un lavoro bisogna farlo fino in fondo.
Montare il carburatore senza sostituire la centralina porta a questi risultati...

BORNFREE
24-07-2016, 19:53
Basta montare una Altmann P3 e regoli dai manettini 4 curve di anticipo , 4 range di intervento del limitatore e un altra cosa che non ricordo..
Quoto chi diceva che convertire una moto a carburo senza reimpostare il limitatore e' da cani (senza offesa:happy4:) in quanto il motore ,aste e valvole in primis e poi tutto il resto senza almeno un contagiri presi dall'euforia della stirata con marce basse spesso va fuori dal suo range di sopportazione..
In caso di caduta ad esempio con gas incantato la sbiellata e' assicurata:ok:

Seby75
24-07-2016, 20:05
Successo anche a me, piegata la valvola di scarico cilindro post.
Se ti serve una centralina nuova di zecca per 1450 con regolatori di fuorigiri e anticipo contattami.

Ho sgasato ad un matrimonio, normalmente la tengo anch'io da maniaco...il problema è che quando si inizia un lavoro bisogna farlo fino in fondo.
Montare il carburatore senza sostituire la centralina porta a questi risultati...

Non ci fi€€@ una mazza :happy3:

Seby75
24-07-2016, 20:13
Basta montare una Altmann P3 e regoli dai manettini 4 curve di anticipo , 4 range di intervento del limitatore e un altra cosa che non ricordo..
Quoto chi diceva che convertire una moto a carburo senza reimpostare il limitatore e' da cani (senza offesa:happy4:) in quanto il motore ,aste e valvole in primis e poi tutto il resto senza almeno un contagiri presi dall'euforia della stirata con marce basse spesso va fuori dal suo range di sopportazione..
In caso di caduta ad esempio con gas incantato la sbiellata e' assicurata:ok:

Montare il carburatore al posto dell'efi non ha nessun effetto sul limitatore di giri anzi se lasci la centralina orig visto che non regola l'anticipo del motore non arrivi nemmeno a limitatore facilmente perche la moto resta ad anticipo fisso tipo vespa per intenderci. Per questo motivo si cambia centralina e montando una Daytona tcfiIII per conversione da EFI to carb si ha nuovamente l'anticipo variabile e nessuna spia accesa e un rendimento eccellente

Seby75
24-07-2016, 20:20
Ps: moto convertita e centralina orig = anticipo posticipato= moto senza schiena=rincogli@niment@ per carburare=zero risultati

BORNFREE
24-07-2016, 20:52
Montare il carburatore al posto dell'efi non ha nessun effetto sul limitatore di giri anzi se lasci la centralina orig visto che non regola l'anticipo del motore non arrivi nemmeno a limitatore facilmente perche la moto resta ad anticipo fisso tipo vespa per intenderci. Per questo motivo si cambia centralina e montando una Daytona tcfiIII per conversione da EFI to carb si ha nuovamente l'anticipo variabile e nessuna spia accesa e un rendimento eccellente


Scusami ma se stacchi tutto e piazzi un carburatore come fa la centralina stock efi a saperea a quanti giri sta il motore?
Togliendo il TPS e MAP chi glielo dice a quanti giri sta?? Il KPS ?
Comunque io ho un amico che ha staccato tutto su un CrossBones 1580 e piazzato un Mikuni senza fare altro e lui il limitatore non ce l'ha più..
:byby:

Seby75
24-07-2016, 22:24
Scusami ma se stacchi tutto e piazzi un carburatore come fa la centralina stock efi a saperea a quanti giri sta il motore?
Togliendo il TPS e MAP chi glielo dice a quanti giri sta?? Il KPS ?
Comunque io ho un amico che ha staccato tutto su un CrossBones 1580 e piazzato un Mikuni senza fare altro e lui il limitatore non ce l'ha più..
:byby:

Appunto come fa a saperlo? Rimane un anticipo fisso non controllato perché il map non comunica più con la centralina che non vede più gli iniettori e va in stallo o errore ma il sensore di giri magnetico posto vicino all'albero motore legge ugualmente i giri motore perché ha un canale prioritario separato (Range imput). Altrimenti per farti convinto come farebbe a partire e funzionare il motore se non ci sarebbe la scintilla al momento giusto? Ovviamente la centralina mensionata prima( TCFIIII) è uguale all'originale ma ha un circuito leggermente diverso che oltre a far funzionare tutto allarme diagnostica e tutto quello che fa l'originale fa pure dialogare il sensore di depressione del collettore d'aspirasione con l'anticipo e regola di conseguenza. Poi il tuo amico che possiede il tc96 puo' far funzionare il motore anche senza ruote o carburante ma ovviamente avrà fatto la conversione solo per moda e no per gli effettivi benefici che ne conseguono amen

BORNFREE
24-07-2016, 23:41
Appunto come fa a saperlo? Rimane un anticipo fisso non controllato perché il map non comunica più con la centralina che non vede più gli iniettori e va in stallo o errore ma il sensore di giri magnetico posto vicino all'albero motore legge ugualmente i giri motore perché ha un canale prioritario separato (Range imput). Altrimenti per farti convinto come farebbe a partire e funzionare il motore se non ci sarebbe la scintilla al momento giusto? Ovviamente la centralina mensionata prima( TCFIIII) è uguale all'originale ma ha un circuito leggermente diverso che oltre a far funzionare tutto allarme diagnostica e tutto quello che fa l'originale fa pure dialogare il sensore di depressione del collettore d'aspirasione con l'anticipo e regola di conseguenza. Poi il tuo amico che possiede il tc96 puo' far funzionare il motore anche senza ruote o carburante ma ovviamente avrà fatto la conversione solo per moda e no per gli effettivi benefici che ne conseguono amen


Quindi tramite quello che ti dicevo Krank Position Sensor?
Non capisco cosa c'entra la moda riguardo al mio amico , lui ha perso la funzionalità suo malgrado del limitatore facendo la reversione....non ho capito il senso della risposta del girare senza ruote. Mha..

L' UOMO NERO
25-07-2016, 08:34
Quoto lettera di avvocato in arrivo :happy4:

jonny_3d
25-07-2016, 10:37
Appunto come fa a saperlo? Rimane un anticipo fisso non controllato perché il map non comunica più con la centralina che non vede più gli iniettori e va in stallo o errore ma il sensore di giri magnetico posto vicino all'albero motore legge ugualmente i giri motore perché ha un canale prioritario separato (Range imput). Altrimenti per farti convinto come farebbe a partire e funzionare il motore se non ci sarebbe la scintilla al momento giusto? Ovviamente la centralina mensionata prima( TCFIIII) è uguale all'originale ma ha un circuito leggermente diverso che oltre a far funzionare tutto allarme diagnostica e tutto quello che fa l'originale fa pure dialogare il sensore di depressione del collettore d'aspirasione con l'anticipo e regola di conseguenza. Poi il tuo amico che possiede il tc96 puo' far funzionare il motore anche senza ruote o carburante ma ovviamente avrà fatto la conversione solo per moda e no per gli effettivi benefici che ne conseguono amen


Quindi tramite quello che ti dicevo Krank Position Sensor?
Non capisco cosa c'entra la moda riguardo al mio amico , lui ha perso la funzionalità suo malgrado del limitatore facendo la reversione....non ho capito il senso della risposta del girare senza ruote. Mha..

Ho la leggerissima impressione che stiate dalla stessa parte (ovvero che se converti devi farlo per bene, con tanto di centralina dedicata, perche se ti limiti a mettere il carburatore lasciando la centralina oem perdi un sacco di funzionalità e anche di prestazioni) ma non vi siete capiti! :happy4:

BORNFREE
25-07-2016, 10:59
Ho la leggerissima impressione che stiate dalla stessa parte (ovvero che se converti devi farlo per bene, con tanto di centralina dedicata, perche se ti limiti a mettere il carburatore lasciando la centralina oem perdi un sacco di funzionalità e anche di prestazioni) ma non vi siete capiti! :happy4:



Probabilissimo:happy4::vhappy1:

Ma soprattutto che me ne frega?? Io ho una HD iniettata ed una a carburatore VERA non convertita percio' xche' non me fo li razzi mia??:vhappy1::vhappy1::byby:

Seby75
25-07-2016, 11:05
Ho la leggerissima impressione che stiate dalla stessa parte (ovvero che se converti devi farlo per bene, con tanto di centralina dedicata, perche se ti limiti a mettere il carburatore lasciando la centralina oem perdi un sacco di funzionalità e anche di prestazioni) ma non vi siete capiti! :happy4:

Tanti leggono pochi capiscono e lo pure ribadito. Grazie Jonny ma non mi andava di rispiegare l'argomento, non si capisce che andare senza ruote era per dire che può fare quello che vuole :help::help::help:

BORNFREE
25-07-2016, 11:52
Ok io sarò pure de coccio , ma dato che tu pare che te ne intenda de ste conversioni e dato che affermi che "Montare il carburatore al posto dell'efi non ha nessun effetto sul limitatore di giri" mi potresti spiegare perché al mio amico non funziona piu' dopo la reversione cosicche' possa aiutarlo a risolvere??
Forse cosi' e' piu' chiaro:byby:

Seby75
25-07-2016, 12:25
Ok io sarò pure de coccio , ma dato che tu pare che te ne intenda de ste conversioni e dato che affermi che "Montare il carburatore al posto dell'efi non ha nessun effetto sul limitatore di giri" mi potresti spiegare perché al mio amico non funziona piu' dopo la reversione cosicche' possa aiutarlo a risolvere??
Forse cosi' e' piu' chiaro:byby:

Digli che monta una twin tec tcfiIIII e si ritroverà un altra moto poi mi dirai ps:non avendo la moto sotto mano nella mia officina non posso darti una diagnosi di quello che è successo ok? :beer:

spiedo
26-07-2016, 07:57
P3 500 euro Twin 700...

Si insomma meglio la Power VIsion :happy4:

Ma scusate e rimappando la centralina originale con la PV (150 euro la livenza)... si risolverebbe tutto...
Sia limitatore che anticipo?

In più ti tieni la mappa originale e ciccia...

jonny_3d
26-07-2016, 10:30
P3 500 euro Twin 700...

Si insomma meglio la Power VIsion :happy4:

Ma scusate e rimappando la centralina originale con la PV (150 euro la livenza)... si risolverebbe tutto...
Sia limitatore che anticipo?

In più ti tieni la mappa originale e ciccia...

Non l'ho mai capito questo...

Seby75
26-07-2016, 18:01
P3 500 euro Twin 700...

Si insomma meglio la Power VIsion :happy4:

Ma scusate e rimappando la centralina originale con la PV (150 euro la livenza)... si risolverebbe tutto...
Sia limitatore che anticipo?

In più ti tieni la mappa originale e ciccia...

Twin €470,00 :byby:

Sixkiller
26-07-2016, 19:00
pero..... che rottamoni le harley..... ai motoraduni ci sono ancora le honda VT600 che sgommano da mattina a sera, le fanno sfiammare ecc e poi se ne vanno come se nulla fosse e le si ritrovano l'anno dopo, e poi l'anno dopo e poi l'anno dopo....

qua per una sgasata ha piegato le valvole..... che motori del casso che abbiamo.


le giappo non sono zoppe come i V di 45°, e almeno hanno il raffreddamento ad olio in molti casi. Basta rendersi conto che i motori raffreddati ad aria hanno bisogna di aria, altrimenti non si raffreddano. Prova a staccare il radiatore alla tua macchina e sgasare!!