Comprate con assegni circolari? Attenzione alle truffe [Archivio]

Les Paul

10-11-2015, 10:43

Ciao.

E' il terzo caso di cui vengo a conoscenza quest' anno. E quindi la cosa si va diffondendo.

E riguarda i compratori non i venditori, come usuale.

Una signora vede un oggetto su un noto portale di vendita usato.

Contatta il venditore e si mettono d' accordo per qualche migliaio di euro. Pagamento con circolare.

Il venditore richiede fotocopia dell' assegno per verifica. Cosa che la signora fa senza problema, come avremmo fatto tutti noi.

Dopo qualche giorno la signora chiama il venditore per avere notizie e si sente dire che l' oggetto non è più disponibile.

La signora si reca allora presso la sua banca per versare l' assegno e scopre che è stato incassato.

Evidentemente il venditore si è fatto una copia dell' assegno stesso e l' ha posta all' incasso.

Denuncia alle forze dell' ordine e reclamo alla sua banca per riavere il maltolto.

Reclamo respinto chè la signora fornendo copia dell' assegno ha fornito i codici (code line in gergo) identificativi dello stesso permettendo la truffa.

E mo' come si fa?

:byby:

PS Per ragioni professionali ho modo di frequentare diuturnamente il mondo dei reclami bancari

Gotham

10-11-2015, 10:47

Mamma mia ogni giorno se ne scopre una....
L'unica soluzione quindi sarebbe andare di persona, compratore e venditore, in banca e verificare al momento la validità dell'assegno circolare e quindi effettuare l'incasso?

Sal Paradise

10-11-2015, 10:55

Questa non l'avevo mai sentita....

Comunque quoto Gotham: l'unica soluzione sembrerebbe andare di persona, compratore e venditore, in banca e verificare al momento la validità dell'assegno circolare e quindi effettuare l'incasso.

Mazér

10-11-2015, 10:56

ciao Paolo, la motivazione addotta dalla banca nel respingere il reclamo della signora mi pare pretestuoso, giacché darei per scontato che l'esame del (falso) assegno incassato (recuperabile) darà evidenza che trattasi di una contraffazione

mi auguro che ci sia qualcosa che non sappiamo, anche perchè solo pochi minuti fa ho inviato a mia volta la copia di un assegno circolare......:happy4:

Matteo O

10-11-2015, 11:03

io ho fatto ieri il passaggio di proprietà dell'auto e siamo andati insieme nella mia banca a depositare l'assegno circolare, altrimenti non firmavo il passaggio.

Mazér

10-11-2015, 11:07

già, e se dopo aver depositato l'assegno sul tuo conto tu non avessi firmato il passaggio? non dico necessariamente per malafede eh.....metti anche solo che nel tragitto tra la banca e l'agenzia ti veniva un infarto (sei autorizzato a toccarti le balle :happy4:)

da compratore, col càzzo che seguirei una procedura del genere

Gotham

10-11-2015, 11:11

@ Mazer, e metti che viene a te l'infarto?!? (toccati toccati pure eh :happy4:).
Il discorso è uguale, che la vedi dalla parte del venditore o del compratore.
Dovrebbero inventare le banche con anche lo sportello passaggi di proprietà :happy4:

Matteo O

10-11-2015, 11:11

infatti mi stò toccando :happy7:
hai ragione ma se dopo aver firmato l'infarto lo faceva lui??

Sal Paradise

10-11-2015, 11:12

Ok ma allora come si dovrebbe procedere?

Si potrebbe fare così: andare di persona, compratore e venditore, in banca e verificare al momento la validità dell'assegno circolare e dopo andare all'ACI/PRA o agenzia e poi effettuare l'incasso, no?

P.S. sì si potrebbe anche prendere in ostaggio i figli del venditore o compratore, ma aspettiamo un attimo :happy4:

Doc52

10-11-2015, 11:13

a questo punto quale potrebbe essere la procedura corretta per essere sicuri di non correre rischi ?
(parlo sia per il compratore che per il venditore)

Matteo O

10-11-2015, 11:13

Gotham sei un genio :ok:
sarebbe molto piu sicuro.
e ci metterei l'ambulanza fissa fuori :happy4:

Gotham

10-11-2015, 11:21

@ Matteo O, e se poi l'impiegato di banca è il cugino che si è messo d'accordo col venditore/compratore? Devi verificare anche quello prima di procedere :talk1::talk1:
A parte gli scherzi, io ho sempre venduto solo dopo aver preventivamente ricevuto la scansione dell'assegno. Come tanti. Non sono uno da valigetta in contanti....

paoletto harley

10-11-2015, 11:22

non ho mai mandato copie,si fissa un appuntamento e si va di persona con ass. circolare postale intestato.....si va insieme (venditore e compratore) in un qualsiasi uff. postale di qualsiasi città si fa verificare validità e che non sia falso,ma non lo si fa incassare,dopo firma voltura e consegna doc. e mezzo si consegna al venditore l'assegno

JammedGeko

10-11-2015, 11:22

Per quello compro solo rutti...
Contanti e via

belavecio

10-11-2015, 12:18

questo è un mito..

darkness_73

10-11-2015, 12:38

M A C H I A V E L L I C I :happy4:

Abramo

10-11-2015, 12:53

certo che alla cialtroneria non c'è mai fine,
e anche oggi ne abbiamo imparato un'altra nuova bene....grazie WC

Biker963

10-11-2015, 13:04

Minchi@ :bigeyes::bigeyes:

Proprio ieri ho mandato al venditore copia dell'assegno circolare e per renderla meglio leggibile l'ho fatta pure a colori :happy4:

spiedo

10-11-2015, 13:16

Infatti... non vedo perchè il pagamento dev' esser fatto dopo il passaggio...

Io pago la macchina prima che il conce me la dia.
Io pago l' oggetto prima che mi venga spedito.
Io pago il vestito prima che mi venga consegnato in cassa...

Io faccio il passaggio DOPO che l' acquirente mi prende il mezzo...

Sal Paradise

10-11-2015, 13:20

Ma dandoti l'assegno te l'ha già pagata la moto: poi tu lo versi in banca ecc...
Il problema c'è quando quell'assegno non è buono....

amianto

10-11-2015, 14:19

Gotham

10-11-2015, 14:35

@ alby, il farabutto ha replicato tale e quale l'assegno usando i numeri seriali visti nella fotocopia.
Dai va bene tutto ma nemmeno uno stagista al primo giorno di lavoro incasserebbe un assegno presentato in fotocopia :ok:

guest

10-11-2015, 14:43

Sono perplesso...la Banca ha accettato il versamento di un'assegno in fotocopia??? mah....sè così è stato, oltre a imparare sempre cose nuove, vuol dire che probabilmente l'impiegato della Banca era d'accordo sulla truffa....pareri di avvocati del forum????:happy7::happy7::happy7:

Beh, il nostro "banchiere svizzero" :happy4: ha già detto che se uno ha ancora in mano l'assegno non vedo come una banca possa pagarlo ad un'altro che ne presenta uno contraffatto senza prendersi delle responsabilità'...

L'altra sera a Striscia hanno raccontato come truffano chi vende un mezzo:
Sono il dott. X, sono interessato all'acquisto, me la porterebbe a vedere una mattina nel parcheggio dell'ospedale dove lavoro? "Scende" in camice bianco con tanto di tesserino.
Tratta il prezzo e da appuntamento sabato mattina per il passaggio (è l'unico giorno in cui i medici non lavorano...), pagamento con circolare falso, ma il venditore lo scoprirà solo al lunedì...
Oppure si presenta come avvocato, appuntamento davanti al tribunale, si presenta in giacca, valigetta e stessa storiella.
Quando ho sentito questa storia ho detto a Gabrielone che non mi fido più dei medici e così siamo passati attraverso il Dealer :happy4: :happy4: :happy4:

belavecio

10-11-2015, 14:46

Gotham

10-11-2015, 14:51

ma si dai..nemmeno Mazèr o Zeus ci sarebbero cascati.

@belavecio, ahia ho pestato una m&rda?

Les Paul

10-11-2015, 14:51

@ Mazer
Ha respinto Stefano mio, ha respinto. Ho letto nel dettaglio la cosa. Ho anche parlato di persona sull' argomento. C' è la possibilità per la signora di rivolgersi all' Abf ma per il momento sono decisi a tener duro sul punto: dando il numero dell' assegno in pratica diamo la possibilità di farne una copia. Questa è l' esplicita motivazione citata nella risposta ufficiale.

Qui l' assegno è stato emesso da una banca ligure ed incassato su una banca pugliese. Non è detto che tutti conoscano gli assegni di tutte le altre banche. E avendo la foto del' assegno riesco a farne una copia credibile ai più.

Se ci pensate è interesse del compratore mandare una bella foto dettagliata dell' assegno per tranquillizzare il venditore.

D' altra parte se fate una ricerca su google a voglia quante immagini di assegni trovate. Basta un numero vero, photoshop ed ecco un assegno credibile.

Come aggirare questo ostacolo nelle trattative non so proprio.

:byby:

amianto

10-11-2015, 14:58

[QUOTE=Gotham;2855141]@ alby, il farabutto ha replicato tale e quale l'assegno usando i numeri seriali visti nella fotocopia.
Dai va bene tutto ma nemmeno uno stagista al primo giorno di lavoro incasserebbe un assegno presentato in fotocopia :ok:[/QUO
Ricordavo che gli assegni circolari sono stampati su una carta particolare.....evidentemente ricordavo male, non si finisce mai d'imparare:happy4::happy4::happy4:e allora come si fà???? sè non si è nella stessa città o zone limitrofe????

Gotham

10-11-2015, 15:03

@alby, boh prendi in ostaggio qualche parente come consigliato precedentemente :talk1:

belavecio

10-11-2015, 15:05

ma si dai..nemmeno Mazèr o Zeus ci sarebbero cascati.

@belavecio, ahia ho pestato una m&rda?
Haha ma no..pensa che son pure direttori..incredibile.
muoio:p

Gotham

10-11-2015, 15:08

Haha ma no..pensa che son pure direttori..incredibile.
muoio:p

Ah ok non lo sapevo e non avevo capito la battuta :happy4::ok:

Jameson

10-11-2015, 15:28

mai sentito che si incassino una fotocopia
anche perche' in banca hanno un lettore per gli assegni che ogni tanto fa' fatica a leggere quelli buoni, figuriamoci quelli fasulli

ancfaber1

10-11-2015, 15:32

Qui dice cosa NON si deve fare:
http://www.bccfc.it/bccfc/news/truffe-su-assegni-circolari

Nel caso in oggetto del 3d era sufficente inviare copia dell'assegno con la scritta "incassabile a vista" cancellata.

Comunque la denuncia penale, in caso di buonafede del correntista truffato, è d'obbligo per poter costringere con successo la banca a rispondere reintegrando l'importo indebitamente sottratto. Insomma, non vorrei essere nei panni del cassiere che ha cambiato la copia (il falso quindi) assegno. :sudor:

ancfaber1

10-11-2015, 15:33

mai sentito che si incassino una fotocopia
anche perche' in banca hanno un lettore per gli assegni che ogni tanto fa' fatica a leggere quelli buoni, figuriamoci quelli fasulli

Evidentemente non era una fotocopia, ma un assegno fasullo al quale sono stati cambiati i codici identificativi con quelli della fotocopia inviata.:happy5:

paoletto harley

10-11-2015, 15:48

x auto o moto basta fare visura x vedere se ci sono problemi e chi e il prop.,si prepara ass. intestato..... se il venditore comincia a non voler fornire la targa a volere fotocopie e bonifici senza che chi compra possa vedere e toccare con mano il mezzo.....stiamo alla larga :mm:
se il mezzo e lontano o si manda una persona fidata a visionarlo o male che va ci si e fatto un viaggio e con la scusa si incontra qualcuno del WC x farsi na mangiata e na bevuta insieme....:happy3:

McUollas

10-11-2015, 16:43

Ma quindi se io volessi inviarlo lo stesso via fotocopia mi basterebbe oscurarne alcune parti "fondamentali" per impedire tutto sto casino?
Cioè ci sono delle sezioni che se non visibili permetterebbero lo stesso di verificarne la copertura ma non di incassarlo?

paoletto harley

10-11-2015, 17:28

solo il nome i fai vede e che banca e.....a me tutta sta storia m pare na str@@@@t:sad: come fanno con i codici a ristampare un ass. e a farlo pass x vero :help: ????!!!!! mah

6galloni

10-11-2015, 17:33

@Mazer..................

ti quoto al 100% :happy3:

wallyCRT

10-11-2015, 17:57

La truffa era già stata fatta a Roma.

paoletto harley

10-11-2015, 18:24

:eyes::sudor::sad:

LucaJeep

10-11-2015, 18:35

Gli assegni, in particolare i circolari, hanno un sacco di sistemi anticontraffazione, quasi come le banconote:
carta filigranata
marcature UV
ink magnetici x codici
microforature laser
etc etc

Che qualcuno del mestiere accetti una fotocopia è follia, che accettino un BEL falso è già più ragionevole, e se la numerazione è quella reale, quindi verificabile telefonicamente con la banca emittente, più facile.
E' sostanzialmente lo stesso vecchio sistema per cui un circolare veniva "duplicato" e presentato all'incasso in vaire agenzie più o meno contemporaneamente, però:
-oltre i 999€ non può essere incassato ma va versato su conto corrente, quindi il colpevole viene poi beccato, ed il reato è penale
-sotto i 999€ può essere cambiato, ma dubito fortemente da una banca diversa dall'emettitrice (chi mi ragguaglia tra gli addetti?)

Come ho sempre detto: amo il contante :biggrinlove::biggrinlove::biggrinlove::biggrinlov e: ( e un aggeggio affidabile x controllare se è autentico costa ragionevolmente poco)

road71

10-11-2015, 18:46

sempre venduto con circolari tutto ok
basta prestare un po' di attenzione poi si legge in faccia se uno è un disonesto
un saluto

Ziobello

10-11-2015, 19:54

sempre venduto con circolari tutto ok
basta prestare un po' di attenzione poi si legge in faccia se uno è un disonesto
un saluto
Quoto

hdmorgan

12-11-2015, 14:00

Evidentemente non era una fotocopia, ma un assegno fasullo al quale sono stati cambiati i codici identificativi con quelli della fotocopia inviata.:happy5:

Esatto.
Ho telefonato ad un cassiere che conosco e mi ha detto la stessa cosa.
Per sicurezza non inviate mai copie di qualsiasi documento che possa essere usato per altri scopi.

:happy5:

Sellerone

12-11-2015, 19:16

@ Mazer, e metti che viene a te l'infarto?!? (toccati toccati pure eh ).
Il discorso è uguale, che la vedi dalla parte del venditore o del compratore.
Dovrebbero inventare le banche con anche lo sportello passaggi di proprietà

Idea: Sportello bancario con kit di rianimazione e Cardiologo:talk1::talk1::talk1: Spopola!!!! Che idea !! non me la devo fa frega' eh...:happy4: