Visualizza Versione Completa : Dubbio/scimmia Big Sucker
bob_rock
14-07-2014, 11:45
Salve raga,
ho una scimmia che non riesco a togliermi dalla spalla: il Big Sucker per la mia Street Bob 2011.
Ho cercato di allontanarla, la scimmia, sostituendo il filtro aria originale con uno K&N nella scatola originale, quindi ho preso terminali Scramin Eagle II, rimappata centralina tramite mappa fatta dal Bravomo (non al banco, gli ho inviato i dati presi con la mia Power Vision e lui ha fatto una mappa nuova) e la moto va bene, rispetto a prima.
Ora i miei dubbi sono:
- visto che ho già il K&N nella scatola filtro originale, conviene spendere altri 150 eurozzi in questi giorni di crisi per un kit Big Sucker stage I? Avrei ulteriori miglioramenti?
- alla lunga, avere un filtro aperto totalmente, ossia il Big Sucker, può portare problemi, avendo però la moto rimappata?
- eventualmente, togliere scatola originale e montare Big Sucker è un lavoro che potrei fare da solo, o devo andare da un meccanico, contando che a cambiare il filtro originale con un K&N non ho avuto problemi? C'è una guida da qualche parte che dica come fare? C'è qualcosa da fare oltre che montare quello che c'è nel kit?
Grazie dei vostri consigli. :ylsuper:
Se metti il big sucker devi rifare la mappa di nuovo in quanto il filtro k&n nella scatola originale non è che apporta chissà quanta aria in più rispetto al filtro di serie.
Alla domanda di quanto cambiarà in megilo l'erogazione della potenza non è dato sapersi ma non ti aspettare che diventi un R1 :happy4:
Ciao,
potresti fare una prova...togli la cover del filtro e vai a farti un bel giro senza...così avresti la cartuccia completamente aperta e vedi come va la moto...
Ciao,
potresti fare una prova...togli la cover del filtro e vai a farti un bel giro senza...così avresti la cartuccia completamente aperta e vedi come va la moto...
E che prova è? La mappa, se fatta bene, è stata creata per la sua configurazione, così sarebbe solo magra
bob_rock
15-07-2014, 14:50
Magari potrei fare il contrario...monto il BS e vedo se la moto mi fa cose strane tipo scopiettii o altro...
Girando nel forum ho visto un link al seguente video di installazione:
http://blog.arlenness.com/AN_videos/big_sucker_video_s1.html
Vale anche per lo Street Bob o cambia qualcosa? Mi sembra alquanto semplice...
E che prova è? La mappa, se fatta bene, è stata creata per la sua configurazione, così sarebbe solo magra
Certamente! La mappa è stata fatta sulla config attuale...ma dato che vuole montare il BS, se vuole può già provare anche ora a vedere come andrà la moto con il BS dato che altro non è che un filtro K&N totalmente aperto!...può simularlo così... se poi vorrà rifare la mappa una volta montato il supporto del BS, lasciarla così o altro...sarà in base alla scimmia che ha in groppa!...
Io monto big sucker + arricchitori......AFR circa 13.9:1 la moto va bene...anche se l'ottimale sarebbe 13.1:1ma dovrei cambiare centralina...
PS: il Big Sucker lo monti da solo in 10min con una mano legata dietro la schiena! unica cosa, non so se hai già messo il By-pass per il solenoide del filtro originale
Ciao
bob_rock
16-07-2014, 10:45
PS: il Big Sucker lo monti da solo in 10min con una mano legata dietro la schiena! unica cosa, non so se hai già messo il By-pass per il solenoide del filtro originale
Ciao
Ecco, mi riferivo proprio a questo...
Quando ho cambiato il filtro originale con uno K&N non ho fatto nulla perché ho lasciato la scatola originale...Potresti spiegarmi meglio cosa dovrei fare? (scusa se ti faccio domande ovvie, ma sono alle prime armi...):mm:
Ecco, mi riferivo proprio a questo...
Quando ho cambiato il filtro originale con uno K&N non ho fatto nulla perché ho lasciato la scatola originale...Potresti spiegarmi meglio cosa dovrei fare? (scusa se ti faccio domande ovvie, ma sono alle prime armi...):mm:
La scatola originale del filtro (quella nera che si monta sul corpo farfallato per intenderci) ha una patelletta comandata da un solenoide che viene aperta e chiusa (la vedi benissimo all'entrata dell'aria). Quando rimuovi la scatola trovi appunto un connettore a 2 contatti (un AMP superseal). Se non fai nulla e lasci così il connettore aperto la diagnostica ti da errore e si accende la spia anomalia.
Per ovviare questo devi mettere un by-pass (lo vendono un po' dappertutto, basta che cerchi solenoid intake by-pass e capisci che sto dicendo... io me lo sono fatto da solo dato che è una banalità...se cerchi bene capisci ancora ciò che dico ;-) ).
Tutto qui... semplice semplice...ci sono molte discussioni nel forum...cerca bene e fattene una cultura eheheheh!
bob_rock
16-07-2014, 12:11
La scatola originale del filtro (quella nera che si monta sul corpo farfallato per intenderci) ha una patelletta comandata da un solenoide che viene aperta e chiusa (la vedi benissimo all'entrata dell'aria). Quando rimuovi la scatola trovi appunto un connettore a 2 contatti (un AMP superseal). Se non fai nulla e lasci così il connettore aperto la diagnostica ti da errore e si accende la spia anomalia.
Per ovviare questo devi mettere un by-pass (lo vendono un po' dappertutto, basta che cerchi solenoid intake by-pass e capisci che sto dicendo... io me lo sono fatto da solo dato che è una banalità...se cerchi bene capisci ancora ciò che dico ;-) ).
Tutto qui... semplice semplice...ci sono molte discussioni nel forum...cerca bene e fattene una cultura eheheheh!
Si,
infatti ho dato un'occhiata dopo il tuo post...
Ho visto che in alcuni modelli la spia anomalia non si accende. Il mio Street Bob è un 2011, vedrò se si accende.
Se non si accende lo nastro ben ben col nastro isolante e lo fascetto da qualche parte.
Ora cerco nei vari post, come fare ad autocostruirsi il bypass...se non ci vuole il manuale del piccolo elettrotecnico ci proverei....:happy7:
Si,
infatti ho dato un'occhiata dopo il tuo post...
Ho visto che in alcuni modelli la spia anomalia non si accende. Il mio Street Bob è un 2011, vedrò se si accende.
Se non si accende lo nastro ben ben col nastro isolante e lo fascetto da qualche parte.
Ora cerco nei vari post, come fare ad autocostruirsi il bypass...se non ci vuole il manuale del piccolo elettrotecnico ci proverei....:happy7:
MMV9000 ha tralasciato un particolare, spesso basta scrivere senza leggere.:happy3:
Il particolare è che tu hai la powervision e non serve nessun bypass per il solenoide del filtro.
Basta disattivarlo dalla voce "active intake".
Ripeto che togliere il coperchio del filtro disattivare il solenoide e fare la prova non serve ad un ceppa, visto che hai una mappa fatta con scatola filtro originale e con solenoide attivo.....
bob_rock
16-07-2014, 14:20
MMV9000 ha tralasciato un particolare, spesso basta scrivere senza leggere.:happy3:
Il particolare è che tu hai la powervision e non serve nessun bypass per il solenoide del filtro.
Basta disattivarlo dalla voce "active intake".
Ripeto che togliere il coperchio del filtro disattivare il solenoide e fare la prova non serve ad un ceppa, visto che hai una mappa fatta con scatola filtro originale e con solenoide attivo.....
Questa si che è una bella notizia.
Allora, ricapitolando:
1. Smonto scatola filtro
2. Nastro il solenoide in modo da chiuderlo bene e lo fascetto da qualche parte
3. monto il succhiatore
4. Con la Power Vision disattivo il solenoide
5. Faccio delle sessioni di prova per fare dei log con i valori di temperatura motore, TPS, e giri motore e li reinvio all'Ing. BRAVOMO per avere una mappa più attagliata alla nuova configurazione.
Ora una semplice domanda...(non mi mandate a :bootyshake:):
MA IL PUNTO 4. COME SI FA??? Da dove lo disattivo l'Active Intake'?
Denghiuuuu :ylsuper:
MMV9000 ha tralasciato un particolare, spesso basta scrivere senza leggere.:happy3:
Il particolare è che tu hai la powervision e non serve nessun bypass per il solenoide del filtro.
Basta disattivarlo dalla voce "active intake".
Ripeto che togliere il coperchio del filtro disattivare il solenoide e fare la prova non serve ad un ceppa, visto che hai una mappa fatta con scatola filtro originale e con solenoide attivo.....
Non conosco la power vision... e per questo sarò fustigato in pubblica piazza! :talk1::talk1::talk1:
bob_rock
16-07-2014, 15:56
Non conosco la power vision... e per questo sarò fustigato in pubblica piazza! :talk1::talk1::talk1:
Azzzz....
Vabbè mi devo documentare....
Comunque grazie per la dritta:ylsuper:
Questa si che è una bella notizia.
Allora, ricapitolando:
1. Smonto scatola filtro
2. Nastro il solenoide in modo da chiuderlo bene e lo fascetto da qualche parte
3. monto il succhiatore
4. Con la Power Vision disattivo il solenoide
5. Faccio delle sessioni di prova per fare dei log con i valori di temperatura motore, TPS, e giri motore e li reinvio all'Ing. BRAVOMO per avere una mappa più attagliata alla nuova configurazione.
Ora una semplice domanda...(non mi mandate a :bootyshake:):
MA IL PUNTO 4. COME SI FA??? Da dove lo disattivo l'Active Intake'?
Denghiuuuu :ylsuper:
Se non l'hai mai fatto attacca la powervision al pc con "pc update client" scarica tutti gli aggiornamenti firmware e mappe ad oggi, con l'ultimo firmware hanno
corretto alcuni bug sull'autotune.
In primis il punto 4
Poi il restante
Per disattivare la valvola sul filtro vedi pag. 6
http://www.powercommander.com/downloads/support-released/power%20vision/manuals/pvquicktune.01.pdf
Nel menù config togli il segno di spunta alla voce "active intake", il restante lascialo com'è, salvi e sei pronto.
Altra soluzione secondo me migliiore.
Metti al sicuro la mappa di adesso e spero tu abbia salvato anche l'originale prima di caricare l'attuale.
Scaricati la mappa dello street bob 2011 filtro S/E e slip-on
http://www.dynojetpowervision.com/Downloads/Tune%20Files/PV_TUNEDB-0.0.9.26/11D096002302.pvt
Caricala in uno slot libero in powervision e poi sulla centralina, altrimenti puoi farlo anche direttamente dalla pv dal database mappe, la mappa è la 11D096002302
Prova la moto, sicuramente sarà leggermente "addormentata" causa mappa americana troppo grassa, le benzine americane hanno molti meno ottani delle nostre e quindi per sopperire a questo aumentano l'afflusso di benzina rispetto all'aria.
Qui viene il bello. :happy4:
Inizia a fare 4-5 sessioni di autotune 20-30 minuti ciascuna, l'autotune apporterà correzioni su tutta l'efficenza volumetrica (VE) dei 2 cilindri.
La prima sessione di autotune devi farla partire dalla mappa 11D096002302 che avevi salvato un uno slot libero (es. slot 1).
Finita la sessione di autotune salva il risultato in slot2.
Inizia la seconda sessione di autotune partendo dalla mappa dello slot2 (altrimenti vanifica tutto quello che hai fatto fino ad adesso), termini la sessione e salvi la mappa in slot3.
Inizia la terza sessione di autotune partendo dalla mappa dello slot 3 ecc ecc ecc
Dopo già 4-5 sessioni la moto cambierà dal giorno alla notte.
Essenziale che ad ogni autotune devi usare la mappa dell'autotune precedende.
Usa la moto anche in salite ripide con marce lunghe e a qualsiasi apertura dell'acceleratore, così da far correggere all'autotune anche le celle della VE che di solito non vengono corrette in andature normali.
Stiamo andando ot quindi consiglierei di cambiare o aggiungere al titolo powervision così da aiutare gli altri nel caso avessero bisogno di queste informazioni.
Usa la funzione cerca del forum che ne avevamo già parlato e se no sai come fare l'autotune sul sito dynojet ci sono video che spiegano come fare.
Divertiti :ok: la Powervision è la migliore centralina per harley ad oggi.
bob_rock
17-07-2014, 09:34
Se non l'hai mai fatto attacca la powervision al pc con "pc update client" scarica tutti gli aggiornamenti firmware e mappe ad oggi, con l'ultimo firmware hanno
corretto alcuni bug sull'autotune.
In primis il punto 4
Poi il restante
Per disattivare la valvola sul filtro vedi pag. 6
http://www.powercommander.com/downloads/support-released/power%20vision/manuals/pvquicktune.01.pdf
Nel menù config togli il segno di spunta alla voce "active intake", il restante lascialo com'è, salvi e sei pronto.
Altra soluzione secondo me migliiore.
Metti al sicuro la mappa di adesso e spero tu abbia salvato anche l'originale prima di caricare l'attuale.
Scaricati la mappa dello street bob 2011 filtro S/E e slip-on
http://www.dynojetpowervision.com/Downloads/Tune%20Files/PV_TUNEDB-0.0.9.26/11D096002302.pvt
Caricala in uno slot libero in powervision e poi sulla centralina, altrimenti puoi farlo anche direttamente dalla pv dal database mappe, la mappa è la 11D096002302
Prova la moto, sicuramente sarà leggermente "addormentata" causa mappa americana troppo grassa, le benzine americane hanno molti meno ottani delle nostre e quindi per sopperire a questo aumentano l'afflusso di benzina rispetto all'aria.
Qui viene il bello. :happy4:
Inizia a fare 4-5 sessioni di autotune 20-30 minuti ciascuna, l'autotune apporterà correzioni su tutta l'efficenza volumetrica (VE) dei 2 cilindri.
La prima sessione di autotune devi farla partire dalla mappa 11D096002302 che avevi salvato un uno slot libero (es. slot 1).
Finita la sessione di autotune salva il risultato in slot2.
Inizia la seconda sessione di autotune partendo dalla mappa dello slot2 (altrimenti vanifica tutto quello che hai fatto fino ad adesso), termini la sessione e salvi la mappa in slot3.
Inizia la terza sessione di autotune partendo dalla mappa dello slot 3 ecc ecc ecc
Dopo già 4-5 sessioni la moto cambierà dal giorno alla notte.
Essenziale che ad ogni autotune devi usare la mappa dell'autotune precedende.
Usa la moto anche in salite ripide con marce lunghe e a qualsiasi apertura dell'acceleratore, così da far correggere all'autotune anche le celle della VE che di solito non vengono corrette in andature normali.
Stiamo andando ot quindi consiglierei di cambiare o aggiungere al titolo powervision così da aiutare gli altri nel caso avessero bisogno di queste informazioni.
Usa la funzione cerca del forum che ne avevamo già parlato e se no sai come fare l'autotune sul sito dynojet ci sono video che spiegano come fare.
Divertiti :ok: la Powervision è la migliore centralina per harley ad oggi.
Si grazie, l'AUTOTUNE l'ho usata tante volte proprio come hai descritto tu, non dovrei avere problemi.
Ma l'Active Intake devo toglierlo solo se tolgo la scatola originale, o anche ora che ho scatola originale e filtro K&N?
Se lo faccio ora, non mi si apre più l'aletta nella scatola filtro?
Esatto se lo togli ora rimarra sempre chiuso con problemi di carburazione.
Devi disattivarlo solo se metti il big sucker o chi per lui, una volta disattivato puoi staccarlo e la centralina non darà nessun errore
La valvola sugli scarichi invece immagino che una volta messi i terminali sia sempre bloccata sulla posizione tutta aperta
Va che ciuccia benza pure se sei ad iniezione e gira relativamente magra.. Hai un 1600cc, poi con i Dyna sappiamo benissimo che non ci facciamo mancare le mattate :happy7:
Io non faccio più del 15/l andando piano. Gli altri superano anche i 20. Tienine conto visto che la benza non ce la regalano. :ok:
Cecco_Rides
17-07-2014, 14:11
La valvola sugli scarichi invece immagino che una volta messi i terminali sia sempre bloccata sulla posizione tutta aperta
Credo di aver letto che la famosa valvola sullo scarico, fa peggiorare le prestazioni del motore e che quindi andrebbe sempre aperta.
Non credo che faccia salire i consumi.
Qualcuno mi corregga se sbaglio.
bob_rock
17-07-2014, 14:49
La valvola sugli scarichi invece immagino che una volta messi i terminali sia sempre bloccata sulla posizione tutta aperta
Questo è un altro dubbio che mi viene...
Forse il dealer me l'ha bloccata in qualche modo, ma non lo so dire con certezza.
Ora devo mettere su i terminali Screami Eagle II, prima avevo gli originali mitrati dal vecchio proprietario...
Comunque con la Power Vision posso spuntare anche l'Active Intake , sempre dal menu che mi hai detto tu...vero?
Ma anche qui, lo spunto ora che metto su i terminali Screami Eagle II ?
Me sto incasinando la vita....:sudor:
Trovandoci in argomento secondo voi per settare bene la centralina è meglio provare la moto su strada o su banco?
bob_rock
17-07-2014, 21:30
Trovandoci in argomento secondo voi per settare bene la centralina è meglio provare la moto su strada o su banco?
Sarebbe sicuramente meglio al banco, ma costicchia
Sarebbe sicuramente meglio al banco, ma costicchia
Grazie allora mi informo ;)
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