Visualizza Versione Completa : Stelvio a pedaggio
Questa, francamente, me l'ero persa:
http://www.moto.it/news/passo-stelvio-dal-2012-a-pagamento.html
Non sanno proprio più come fare cassa:sad4:
be non lo trovo poi cosi assurdo...
Austria insegna...
strade ottime, piazzole di servizio eccecc....
mi piace se i soldi poi vengono usati anche per sistemare/mantenere quelle strade
:ok:
be non lo trovo poi cosi assurdo...
Austria insegna...
strade ottime, piazzole di servizio eccecc....
mi piace se i soldi poi vengono usati anche per sistemare/mantenere quelle strade
:ok:
:ok::ok::ok:
...sono d'accordo....l'unica cosa,datosi che non siamo in Austria,ci potrebbere essere qualche piccolo problemino su come verranno spesi i soldi.....
Se serve per avere un'ottima manutenzione e tenere lontani i camper io sono disposto a pagare. :happy5:
Anzi, io propongo passi dolomitici con pedaggio di 200 €, così magari riesco di nuovo a mangiare un bratwurst sul Pordoi senza arrivare intossicato dalla nafta.
...sono d'accordo....l'unica cosa,datosi che non siamo in Austria....
No ma quasi :happy4: :happy4: :happy4:
Se serve per avere un'ottima manutenzione e tenere lontani i camper io sono disposto a pagare. :happy5:
Anzi, io propongo passi dolomitici con pedaggio di 200 €, così magari riesco di nuovo a mangiare un bratwurst sul Pordoi senza arrivare intossicato dalla nafta.
che incubo quando li trovi davanti.... :grrr:
...ma perchè i doping-men non dovrebbero pagare?...usufruiscono comunque di un servizio come tutti.....
L' UOMO NERO
08-10-2011, 10:00
Se serve per avere un'ottima manutenzione e tenere lontani i camper io sono disposto a pagare. :happy5:
Anzi, io propongo passi dolomitici con pedaggio di 200 €, così magari riesco di nuovo a mangiare un bratwurst sul Pordoi senza arrivare intossicato dalla nafta.
come non concordare! i camper... se io potessi... :happy3:
Velosolex 1000
08-10-2011, 10:12
be non lo trovo poi cosi assurdo...
Austria insegna...
strade ottime, piazzole di servizio eccecc....
mi piace se i soldi poi vengono usati anche per sistemare/mantenere quelle strade
:ok:
ma non li paghiamo già con le tasse? :mm:
Hedonism
08-10-2011, 11:21
ma non li paghiamo già con le tasse? :mm:
alla fine la politica dei tagli indiscriminati presenta sempre il conto, compresa la propagandistica trovata di. abolire l'ici che ha prosciugato i conti dei comuni.
ovviamente al netto degli sprechi, dove ci sono.
valpolichellas
08-10-2011, 12:24
...ma perchè i doping-men non dovrebbero pagare?...usufruiscono comunque di un servizio come tutti.....
magari perche non inquinano?
o perche non fan il minimo rumore?
o forse perche non rovinano l'asfalto?
scegli quello che vuoi,l'importante è sempre il rispetto per le altre persone....
ma non li paghiamo già con le tasse? :mm:
Appunto, posso capire il pedaggio per ammortizzare una nuova opera, ma lo stelvio...
Di questo passo perché non mettere il pedaggio anche sulle vie di accesso alle principali città?
Hedonism
08-10-2011, 12:29
magari perche non inquinano?
o perche non fan il minimo rumore?
o forse perche non rovinano l'asfalto?
scegli quello che vuoi,l'importante è sempre il rispetto per le altre persone....
ok, però le regole sono regole per tutti, allora se io non posso montare la targa laterale, te ciclista che non inquini, dovresti evitare di procedere in gruppo occupando tutta la corsia, dovresti avere un mezzo conforme al codice della strada, quindi esattamente come io non posso montare la targa laterale, te ciclista non devi girare per strada con pedali a blocco dello scarpino, senza catarinfrangenti e senza lucette (perche' risparmi 300 grammi....:angr1: ) per non parlare poi dei dementi che si "allenano" per strada ovviamente senza utilizzare le piste ciclabili (destinate agli sfigati che vanno piano evidentemente) ma occupando la sede stradale ad esse parallela e destinata ai mezzi a motore.
fatto 100 il numero di ciclisti che (ab)usano le strade, almeno stai tranquillo che un 95% e' iregolare per almeno uno dei motivi suddetti. quindi non ci schieriamo per favore perche' sono indifendibili
come non concordare! i camper... se io potessi... :happy3:
conosco uno che grazie al camper si è fatto il king
lui secondo me li ama:happy4::happy4::happy4::happy4::happy4::happy4 :
valpolichellas
08-10-2011, 12:40
ok, però le regole sono regole per tutti, allora se io non posso montare la targa laterale, te ciclista che non inquini, dovresti evitare di procedere in gruppo occupando tutta la corsia, dovresti avere un mezzo conforme al codice della strada, quindi esattamente come io non posso montare la targa laterale, te ciclista non devi girare per strada con pedali a blocco dello scarpino, senza catarinfrangenti e senza lucette (perche' risparmi 300 grammi....:angr1: ) per non parlare poi dei dementi che si "allenano" per strada ovviamente senza utilizzare le piste ciclabili (destinate agli sfigati che vanno piano evidentemente) ma occupando la sede stradale ad esse parallela e destinata ai mezzi a motore.
fatto 100 il numero di ciclisti che (ab)usano le strade, almeno stai tranquillo che un 95% e' iregolare per almeno uno dei motivi suddetti. quindi non ci schieriamo per favore perche' sono indifendibili
tu sei a posto con la tua moto,nessuna modifica immagino....e rispetti sempre i 50 KM\h....
Sullo Stelvio in gruppo non li ho mai visti.... nemmeno quando passa il Giro...
dai cerchiamo di essere coerenti,se ti stanno sulle palle d'accordo ma non te la puoi prendere con tutti sparando nel gruppo...perche allora sei come quelli che dicono che i motocilcisti corrono sempre e fan casino con le loro marmitte non omoloagate e sorpassano sempre in curva...
Hedonism
08-10-2011, 13:02
tu sei a posto con la tua moto,nessuna modifica immagino....e rispetti sempre i 50 KM\h....
Sullo Stelvio in gruppo non li ho mai visti.... nemmeno quando passa il Giro...
dai cerchiamo di essere coerenti,se ti stanno sulle palle d'accordo ma non te la puoi prendere con tutti sparando nel gruppo...perche allora sei come quelli che dicono che i motocilcisti corrono sempre e fan casino con le loro marmitte non omoloagate e sorpassano sempre in curva...
si, con la moto sono ok, e non ho mai preso un autovelox (sgrat sgrat)
se mi allineassi, in moto, al loro modo di convivere con il codice della strada, sarei in galera da un pezzo.
parti dal presupposto che nessuna di quelle bici potrebbe girar per strada, e' un malcostume, come la solito, tutto italiano.... basta vedere i cicloturisti stranieri come girano.... hanno pure le bandierine... anche i testimoni di Geova vanno in bici in gaicca e cravatta ma con il casco....
siamo sempre li.... se cominciassero a sequestrare delle bici da migliaia di euro, non ci porremmo nemmeno il problema.ù
non capisco perche' si debba sempre soprassedere su tutto e lasciare che ognuno faccia come crede; che uno si sia comprato la Camapagnolo da 6000 euro a me non me ne frega una mazza, ci girasse nel suo cortile o al velodromo, a me non mi fan girare per strada con il go-kart, non vedo perche' lo debbano fare loro, non si puo' punto. oltre al pedaggio io metterei pure il pulotto fisso che ti rispedisce indietro, COME AVVIENE REGOLARMENTE IN SVIZZERA, dove ho assistito al valico di Livigno, al "respingimento" di un'auto che sparava troppo fumo..... il Gendarme gli ha mostrato l'ingresso del tunnel in direzione Italia e l'ha mandato via così come era arrivato. :ok:
p.s. in gruppo in salita e' un po' improbabile, ma prova a farti un giro per le pianure del Veneto o dell'Emilia Romagna
valpolichellas
08-10-2011, 13:15
si, con la moto sono ok, e non ho mai preso un autovelox (sgrat sgrat)
se mi allineassi, in moto, al loro modo di convivere con il codice della strada, sarei in galera da un pezzo.
parti dal presupposto che nessuna di quelle bici potrebbe girar per strada, e' un malcostume, come la solito, tutto italiano.... basta vedere i cicloturisti stranieri come girano.... hanno pure le bandierine... anche i testimoni di Geova vanno in bici in gaicca e cravatta ma con il casco....
siamo sempre li.... se cominciassero a sequestrare delle bici da migliaia di euro, non ci porremmo nemmeno il problema.ù
non capisco perche' si debba sempre soprassedere su tutto e lasciare che ognuno faccia come crede; che uno si sia comprato la Camapagnolo da 6000 euro a me non me ne frega una mazza, ci girasse nel suo cortile o al velodromo, a me non mi fan girare per strada con il go-kart, non vedo perche' lo debbano fare loro, non si puo' punto. oltre al pedaggio io metterei pure il pulotto fisso che ti rispedisce indietro, COME AVVIENE REGOLARMENTE IN SVIZZERA, dove ho assistito al valico di Livigno, al "respingimento" di un'auto che sparava troppo fumo..... il Gendarme gli ha mostrato l'ingresso del tunnel in direzione Italia e l'ha mandato via così come era arrivato. :ok:
p.s. in gruppo in salita e' un po' improbabile, ma prova a farti un giro per le pianure del Veneto o dell'Emilia Romagna
Abito in provincia di Verona,il ciclismo su strada è molto diffuso quindi conosco bene il problema.
Però qui si stava parlando del fatto che il pedaggio sullo Stelvio non verrebbe fatto pagare a chi lo percorre in bici...io ti ho dato un po di motivi che tu non hai potuto smentire...quindi hai cominciato a far un elenco di cose che non ti piacciono,ma che non c'entrano niente col tema del topic...
forse avremmo bisogno di stare tutti piu tranquilli per strada...si eviterebbero tante stupide cose...ciclisti e motociclisti sono la parte più vulnerabile sulla strada...ognuno cerca di trarre qualche scappatoia dai vantaggi che da il proprio mezzo...se non hai mai preso un velox non vuol dire automaticamente che tu rispetti sempre il CDS...
Hedonism
08-10-2011, 13:32
ok, Valpo, però il fatto che io non rispetto il codice ha una connotazione di "probabilità" che permettimi, non avendo alcun riscontro rimane una tua mera supposizione, mentre la condotta sistematica dei ciclisti e' un dato di fatto, e sparare nel mucchio in questo caso, non e' generalizzare. ti rammento che per trasgredire basta mettere in strada la bici da corsa.
anche in Veneto la bici e' molto usata, dalle persone di tutte le età... lo sai benissimo che le vecchiette sono ancora piu' pericolose che i "corridori", ti sarà capitato di beccarne una in statale magari in contromano no?
comunque per tornare in topic, poiche' non mi risulta ci sia una discriminante per classe di inquinamento, il fatto che il ciclista non inquini non dovrebbe pesare sulla scelta di farli pagare o meno, se diamo per scontato che si tratta di un itinerario turistico, allora che tu sia in auto, in moto o in bici, ne stai comunque "godendo", certo non c'e' l'usura della strada, ok, allora pagheranno meno.
ma e' proprio l'ultimo punto del tuo post che metto in discussione, ossia il rispetto per gli altri. e li ci includo anche il ciclista che ti trovi davanti o dietro in discesa, lanciato a cannone, con delle traiettorie che non sai nemmeno te se provare a passarlo o stare dietro, se dare gas per allungare in modo che non ti si pianti nel sedere.... dai son dei matti senza ritegno, quando si mettono in scia ad una macchina o ad una moto, non credi che causino non pochi patemi a chi guida? e se devo frenare? e se devo girare non so bene dove per l'agriturismo? niente se ne stanno appiccicati alla targa che ti tocca portarli giu' a valle, se lasci il gas te li trovi dentro il portabagli o sul bauletto.... io metterei l'obbligo della RCA e della targa guarda un po'
...io rispetto tutti,ma esigo altrettanto..... :beer:
ok, Valpo, però il fatto che io non rispetto il codice ha una connotazione di "probabilità" che permettimi, non avendo alcun riscontro rimane una tua mera supposizione, mentre la condotta sistematica dei ciclisti e' un dato di fatto, e sparare nel mucchio in questo caso, non e' generalizzare. ti rammento che per trasgredire basta mettere in strada la bici da corsa.
anche in Veneto la bici e' molto usata, dalle persone di tutte le età... lo sai benissimo che le vecchiette sono ancora piu' pericolose che i "corridori", ti sarà capitato di beccarne una in statale magari in contromano no?
comunque per tornare in topic, poiche' non mi risulta ci sia una discriminante per classe di inquinamento, il fatto che il ciclista non inquini non dovrebbe pesare sulla scelta di farli pagare o meno, se diamo per scontato che si tratta di un itinerario turistico, allora che tu sia in auto, in moto o in bici, ne stai comunque "godendo", certo non c'e' l'usura della strada, ok, allora pagheranno meno.
ma e' proprio l'ultimo punto del tuo post che metto in discussione, ossia il rispetto per gli altri. e li ci includo anche il ciclista che ti trovi davanti o dietro in discesa, lanciato a cannone, con delle traiettorie che non sai nemmeno te se provare a passarlo o stare dietro, se dare gas per allungare in modo che non ti si pianti nel sedere.... dai son dei matti senza ritegno, quando si mettono in scia ad una macchina o ad una moto, non credi che causino non pochi patemi a chi guida? e se devo frenare? e se devo girare non so bene dove per l'agriturismo? niente se ne stanno appiccicati alla targa che ti tocca portarli giu' a valle, se lasci il gas te li trovi dentro il portabagli o sul bauletto.... io metterei l'obbligo della RCA e della targa guarda un po'
:ok::ok::ok::ok::ok::ok:
io metterei l'obbligo della RCA e della targa guarda un po'
questa e' un'idea
valpolichellas
08-10-2011, 17:20
quando parlavo di rispetto mi riferisco al tuo post dove definisci doping man i ciclisti....
posso anche dirti che molti ciclisti e la quasi totalità di quelli appartenenti a squadre sono assicurati per eventuali danni a terzi...
maleducato e incivile non è il ciclista e nemmeno il motociclista...lo sono le persone a bordo di tali mezzi,e nel 99% restano tali anche quando scendono...
Ziobello
08-10-2011, 19:13
dipende anche da quanto faranno pagare... mi auguro pochi euro (< 5) :byby:
twinmaniac
08-10-2011, 20:04
e io paaaaaaago!
Hedonism
08-10-2011, 20:38
quando parlavo di rispetto mi riferisco al tuo post dove definisci doping man i ciclisti.....
non era mio il post "doping men"....
e comunque ritornando al topic, se c'e' da pagare chi vorrà lo farà, però proprio perche' sarò costretto a pagare, a maggior ragione mi aspetto che certi comportamenti, che vanno dai "colleghi" smanettoni, ai ciclisti di down hill su asfalto, ai camperisti in sovraccarico, vengano tassativamente stroncati.
per quanto riguarda la legittimità dei pedalatori a frequentare le strade aperte al traffico regolare, non mi sposto di una virgola: mezzi conformi rigorosamente in piste ciclabili dove disponibili, tutto il resto sono chiacchere da bar.
e' proprio l'approccio che e' sbagliato: questi signori sono convinti che la strada sia "la loro abituale e quotidiana palestra di allenamento", non e' così che piaccia o no. si comprassero un rullo a dinamo e pedalassero in soggiorno.
valpolichellas
08-10-2011, 23:01
non era mio il post "doping men"....
e comunque ritornando al topic, se c'e' da pagare chi vorrà lo farà, però proprio perche' sarò costretto a pagare, a maggior ragione mi aspetto che certi comportamenti, che vanno dai "colleghi" smanettoni, ai ciclisti di down hill su asfalto, ai camperisti in sovraccarico, vengano tassativamente stroncati.
per quanto riguarda la legittimità dei pedalatori a frequentare le strade aperte al traffico regolare, non mi sposto di una virgola: mezzi conformi rigorosamente in piste ciclabili dove disponibili, tutto il resto sono chiacchere da bar.
e' proprio l'approccio che e' sbagliato: questi signori sono convinti che la strada sia "la loro abituale e quotidiana palestra di allenamento", non e' così che piaccia o no. si comprassero un rullo a dinamo e pedalassero in soggiorno.
scusa hai ragione,ho visto che mi hai risposto quotandomi e ho pensato fosse tuo!sono in debito di una birra almeno:beer:
La strada è di tutti,ma c'e chi crede sia una palestra,chi una pista chi una discarica a cielo aperto....per molti purtroppo è un cimitero!
Hedonism
09-10-2011, 09:51
sono in debito di una birra almeno:beer:
:all_coholic::all_coholic: no problem, come già fatto! :ylsuper:
Tutto rinviato al 1° Gennaio 2013...
http://www.altarezianews.it/2012/03/05/pedaggio-dello-stelvio-quasi-una-telenovela-slitta-di-un-altro-anno/
scorpioni
07-03-2012, 10:11
almeno si paga per avere.
nella mia città, paghiamo e le strade sono una groviera:mad1:
Tutto rinviato al 1° Gennaio 2013...
http://www.altarezianews.it/2012/03/05/pedaggio-dello-stelvio-quasi-una-telenovela-slitta-di-un-altro-anno/
...non sapevo fosse già così per il Rombo... vabbè.. non rinucerò mai allo Stelvio:happy3:
Se serve per avere un'ottima manutenzione e tenere lontani i camper io sono disposto a pagare. :happy5:
Anzi, io propongo passi dolomitici con pedaggio di 200 €, così magari riesco di nuovo a mangiare un bratwurst sul Pordoi senza arrivare intossicato dalla nafta.
Cosa ti fà pensare che i camperisti non siano i primi a pagare volentieri il biglietto magari nell'infondata speranza di trovare più posti liberi per accamparsi?
Se veramente fosse un pedaggio così elevato da ridurre il traffico scenderebbero in guerra gli albergatori e i ristoratori.
Se ci sarà qualcuno che ti dà da mangiare quella roba lì che dici tu significa che ci sarà traffico se no chiude bottega.
E' una cosa di cui si parla già da parecchio e se servisse a sfoltire il traffico e migliorare l'ambiente sarei daccordo.
Ma, a differenza di altre strade a pedaggio estere lo Stelvio è una via di grande comunicazione statale e non è bello (e forse neppure costituzionale) per chi ci deve passare spesso per necessità.
Purtroppo, avevo letto in rete articoli sull'argomento, che al Rombo, da quando hanno messo il pedaggio, il traffico, soprattutto motociclistico, è aumentato vertiginosamente.
Un pedaggio su di una strada turistica fà pubblicità e molti pensano che ne valga proprio la pena tranne poi tornare a casa e per non fare la figura degli unici bidonati, dicono agli amici "favoloso, vacci anche tu":happy4:
Lo scopo ecologico di facciata quindi non sarà raggiunto ma quello che conta è fare cassa e speriamo che qualcosa in cambio diano tipo strada ben tenuta e piazzole di sosta panoramiche.
Ricordiamoci che ci sono comunque decine e decine di bellissimi valichi "aggratis"
Lalethor
07-03-2012, 14:47
...e speriamo che qualcosa in cambio diano tipo strada ben tenuta e piazzole di sosta panoramiche...
non sono d'accordo, stiamo già pagando e profumatamente per avere le strade a posto, non può esistere che si usi questa come scusante per il pedaggio
altrimenti sarebbe così per tutte le altre strade no? buona la prima, cioè SOLO per far cassa e rompere i ball
per il momento il pedaggio e' sospeso
http://www.motociclismo.it/passo-dello-stelvio-al-90-salta-il-pedaggio-moto-53786
per il momento il pedaggio e' sospeso
http://www.motociclismo.it/passo-dello-stelvio-al-90-salta-il-pedaggio-moto-53786
:happy6::happy6::happy6:
.......e allora quest'anno mi organizzo e ci vado :beer:
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