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Visualizza Versione Completa : Differenze Springer Carburatore - Deluxe Iniezione...



Velosolex 1000
18-06-2011, 16:04
Dopo un mese si springer posso fare un paragone con il mio deluxe e dire che:

FRENI
il deluxe frena poco, la springer (come tutti sanno) non frena, rallenta. Con il deluxe non usavo praticamente il freno posteriore. Se con la springer non lo utilizzi per aiutare l'anteriore sei fritto...

TENUTA / STABILITA'
con il deluxe senti la differenza tra l'anteriore e il posteriore. La springer è un asse di legno che non ti permetto troppe "evoluzioni".

ANTERIORE
il deluxe è più molle ma decente. La springa è più rigida ma ti fa sentire ogni piccola asperità. Inoltre, per quanto legnosa, basta un sassolino o sacchetto di plastica e rischi di andare per terra.. (sperimentato... con relativo cag8)

POSTERIORE
come detto sopra con la springer è tutt'uno con l'anteriore (e non è un pregio). Con il deluxe riesci a sentirlo in maniera differente

MANOVRE DA FERMO
la deluxe è maneggevolissima in confronto ....

TORNANTI
come sopra...con la springa o li fai in prima a passo d'uomo o allarghi di bestia in uscita

MOTORE
il (mio) deluxe è un missile. La springer (col carburatore) è "tranquilla. Ma inizio ad apprezzarla così come le marmitte silenziose...

COMODITAì
anche se la seduta è la stessa non so perchè ma mi sembra più comoda la springer...

CONSUMI
per il momento mi sembrano identici


Che dire...andrò più piano e starò più tranquillo... :ok:

corradorombodituono
18-06-2011, 16:07
La springer te l'aspettavi meglio, ti ha deluso ???:bigeyes:

Il Barbiere di Nociglia
18-06-2011, 16:08
sempre utile per tutti un confronto obbiettivo fra chi ha avuto due moto diverse
:ok:

GuS
18-06-2011, 16:12
Ho una springer classic carburatore e adoro andare in montagna. Nessun problema con i tornanti. Forse la sensazione che ti da l'anteriore ti "blocca" il piacere di godertela.

Ovviamente invece, sui freni, devo concordare, anche se con una PM al posteriore mi sento già un pò più tranquillo.

Diciamo che se quello che serve è la velocità o l'agilità, credo che entrambe non siano adatte :)



PPPPPS: devo dire che la mia non ha nulla da invidiare allo Sporty di mia moglie quanto ad agilità sulle curve. Anzi il 16 davanti a mio avviso aggiunge "tenuta" (per quanto una HD tenga le curve!) :ok:

Gianpy
18-06-2011, 16:17
Credo che tu senta queste diferenze proprio per il fatto di guidare due moto diverse..... Se invece ne avessi una sola, ad esempio la Springer solamente, man mano ti abitueresti a guidarla in sicurezza nonostante abbia tutte le lacune che ci raccontavi sopra....
....Per cui credo che sia proprio il fatto di cambiare oggi una e domani l'altra che inevitabilmente ti fa evidenziare in maniera ancora più incisiva le mancanze della Springer rispetto ad una deluxe...tutto qua...non credo che centri niente il fatto che una sia Carburatore ed una ad ignezione, come leggo nel titolo...ciao:happy5:

Velosolex 1000
18-06-2011, 16:48
La springer te l'aspettavi meglio, ti ha deluso ???:bigeyes:

no, non me l'aspettavo meglio. L'unica cosa che mi aspettavo leggermente meglio è la frenata sull'anteriore... Leggermente meglio di quello che è ovviamente...


GuS


Ho una springer classic carburatore e adoro andare in montagna. Nessun problema con i tornanti. Forse la sensazione che ti da l'anteriore ti "blocca" il piacere di godertela.

Ovviamente invece, sui freni, devo concordare, anche se con una PM al posteriore mi sento già un pò più tranquillo.

Diciamo che se quello che serve è la velocità o l'agilità, credo che entrambe non siano adatte



PPPPPS: devo dire che la mia non ha nulla da invidiare allo Sporty di mia moglie quanto ad agilità sulle curve. Anzi il 16 davanti a mio avviso aggiunge "tenuta" (per quanto una HD tenga le curve!)


proprio perchè fino a 1 mese fa andavo in montagna con la Deluxe che mi accorgo della differenza. Con quella Giravi meno il manubrio e "piegavi" di più... (per quanto si possa piegare con un harley in un tornante.
In pratica con questa i tornanti li fai quasi da dritto... :-)



Gianpy


Credo che tu senta queste diferenze proprio per il fatto di guidare due moto diverse..... Se invece ne avessi una sola, ad esempio la Springer solamente, man mano ti abitueresti a guidarla in sicurezza nonostante abbia tutte le lacune che ci raccontavi sopra....
....Per cui credo che sia proprio il fatto di cambiare oggi una e domani l'altra che inevitabilmente ti fa evidenziare in maniera ancora più incisiva le mancanze della Springer rispetto ad una deluxe...tutto qua...non credo che centri niente il fatto che una sia Carburatore ed una ad ignezione, come leggo nel titolo...ciao


appunto. Poi, un altra differenza per quanto riguarda i tornanti è che farli con la deluxe li fai leggermente più velocemente e l'iniezione ti aiuta nella pluidità.
Con la springa li devi fare più piano e il carburatore rischia sempre di fare il famoso "ciuff".

Ho visto gente (esperta) appoggiare la moto su un tornante per il ciuff...

Gianpy
18-06-2011, 16:54
no, non me l'aspettavo meglio. L'unica cosa che mi aspettavo leggermente meglio è la frenata sull'anteriore... Leggermente meglio di quello che è ovviamente...



proprio perchè fino a 1 mese fa andavo in montagna con la Deluxe che mi accorgo della differenza. Con quella Giravi meno il manubrio e "piegavi" di più... (per quanto si possa piegare con un harley in un tornante.
In pratica con questa i tornanti li fai quasi da dritto... :-)




appunto. Poi, un altra differenza per quanto riguarda i tornanti è che farli con la deluxe li fai leggermente più velocemente e l'iniezione ti aiuta nella pluidità.
Con la springa li devi fare più piano e il carburatore rischia sempre di fare il famoso "ciuff".

Ho visto gente (esperta) appoggiare la moto su un tornante per il ciuff...


Diciamo che i tornanti per le nostre moto sono sempre un po rognosetti......anche io ho visto gente apppoggiare le moto a terra per poco....ma che dobbiamo fare...paghiamo lo scotto....:ok:

Sanny
18-06-2011, 16:56
tieni sempre aperto!!!!!!!!!!!!!!

Gianpy
18-06-2011, 17:00
tieni sempre aperto!!!!!!!!!!!!!!

:ok::ok::ok:

FASTGABRY
18-06-2011, 17:17
io tra la mia ex springa a iniezione e il mio ex fat a carburo stage 1 cio' trovato un'abisso..la springa insomma da guidare..il fat na bomba..

Cava
18-06-2011, 17:26
Dopo un mese si springer posso fare un paragone con il mio deluxe e dire che:


MANOVRE DA FERMO
la deluxe è maneggevolissima in confronto ....

TORNANTI
come sopra...con la springa o li fai in prima a passo d'uomo o allarghi di bestia in uscita




Boh!!. La springa la trovo supermaneggevole da fermo, la metti come ti pare e la sposti con molta facilità.
Nei tornanti, la marcia più bassa che ho usato io è la seconda, mai usato la prima cioè solop er partire :happy3:, e basta tenerla allegrotta e non da nessun problema di carburatore.
Questa è la mia esperienza, poi chiaramente varia da moto a moto e anche da quello che uno si aspetta dall'acquisto...

:happy5:

Tenacious D
18-06-2011, 17:30
Dopo un mese si springer posso fare un paragone con il mio deluxe e dire che:

FRENI
il deluxe frena poco, la springer (come tutti sanno) non frena, rallenta. Con il deluxe non usavo praticamente il freno posteriore. Se con la springer non lo utilizzi per aiutare l'anteriore sei fritto...

TENUTA / STABILITA'
con il deluxe senti la differenza tra l'anteriore e il posteriore. La springer è un asse di legno che non ti permetto troppe "evoluzioni".

ANTERIORE
il deluxe è più molle ma decente. La springa è più rigida ma ti fa sentire ogni piccola asperità. Inoltre, per quanto legnosa, basta un sassolino o sacchetto di plastica e rischi di andare per terra.. (sperimentato... con relativo cag8)

POSTERIORE
come detto sopra con la springer è tutt'uno con l'anteriore (e non è un pregio). Con il deluxe riesci a sentirlo in maniera differente

MANOVRE DA FERMO
la deluxe è maneggevolissima in confronto ....

TORNANTI
come sopra...con la springa o li fai in prima a passo d'uomo o allarghi di bestia in uscita

MOTORE
il (mio) deluxe è un missile. La springer (col carburatore) è "tranquilla. Ma inizio ad apprezzarla così come le marmitte silenziose...

COMODITAì
anche se la seduta è la stessa non so perchè ma mi sembra più comoda la springer...

CONSUMI
per il momento mi sembrano identici


Che dire...andrò più piano e starò più tranquillo... :ok:

quando la vendi?:happy4::happy4:

Velosolex 1000
18-06-2011, 17:39
Boh!!. La springa la trovo supermaneggevole da fermo, la metti come ti pare e la sposti con molta facilità.
Nei tornanti, la marcia più bassa che ho usato io è la seconda, mai usato la prima cioè solop er partire :happy3:, e basta tenerla allegrotta e non da nessun problema di carburatore.
Questa è la mia esperienza, poi chiaramente varia da moto a moto e anche da quello che uno si aspetta dall'acquisto...

:happy5:

beh...se scendi da un elefante come l'electra...certo che è più maneggevole da ferma... :happy4: Il mio è un paragone con il deluxe (stessa famiglia)

Stessa cosa per i tornanti...i veri tornanti. :happy5:


@tenacious
per il momento resisto... in fondo anche Valentina ha le sue belle gatte da pelare (nonostante il suo "secondo" nel polso...) :happy4:

puma76
18-06-2011, 17:41
io ho chiuso col missilotto night train 1584 e adesso "passeggio" con la springer 1340.. di inserire la curva sembra non volerne sapere:happy4: pero' ci vado dolce a me piace, certo dell'altra sento la mancanza della spinta del motore si, ma la sentivo un po' pericolosa per il tipo di ciclistica e i freni(non molto migliori dopo tutto) delle nostre motociclette; con questa apprezzo altre cose, come il suono degli scarichi(silenziosi) nei due lati, la scorrevolezza in autostrada(specie di notte coi fari che illuminano tutto il bianco:biggrinlove:), la poesia di una moto"vecchia"e in generale la comodità rispetto al treno:happy5:

Cava
18-06-2011, 17:43
io ho chiuso col missilotto night train 1584 e adesso "passeggio" con la springer 1340.. di inserire la curva sembra non volerne sapere:happy4: pero' ci vado dolce a me piace, certo dell'altra sento la mancanza della spinta del motore si, ma la sentivo un po' pericolosa per il tipo di ciclistica e i freni(non molto migliori dopo tutto) delle nostre motociclette; con questa apprezzo altre cose, come il suono degli scarichi(silenziosi) nei due lati, la scorrevolezza in autostrada(specie di notte coi fari che illuminano tutto il bianco:biggrinlove:), la poesia di una moto"vecchia"e in generale la comodità rispetto al treno:happy5:

... e delle molle che vanno su e giù ne vogliamo parlare???:happy4:

:happy5:

Viper8
18-06-2011, 17:44
ANTERIORE
il deluxe è più molle ma decente. La springa è più rigida ma ti fa sentire ogni piccola asperità. Inoltre, per quanto legnosa, basta un sassolino o sacchetto di plastica e rischi di andare per terra.. (sperimentato... con relativo cag8)



mmmm, strana questa cosa, non vorrei che siano troppo precaricate le molle.
Io "cellò" come la tua e l'anteriore è una goduria, quindi una sensazione opposta alla tua. Controlla anche la data di costruzione delle gomme, la data è stampigliata sulla gomma con 4 cifre cerchiate, le prime 2 sono la settimana e le ultime 2 l'anno, non vorrei che si siano indurite.

Velosolex 1000
18-06-2011, 17:45
io ho chiuso col missilotto night train 1584 e adesso "passeggio" con la springer 1340.. di inserire la curva sembra non volerne sapere:happy4: pero' ci vado dolce a me piace, certo dell'altra sento la mancanza della spinta del motore si, ma la sentivo un po' pericolosa per il tipo di ciclistica e i freni(non molto migliori dopo tutto) delle nostre motociclette; con questa apprezzo altre cose, come il suono degli scarichi(silenziosi) nei due lati, la scorrevolezza in autostrada(specie di notte coi fari che illuminano tutto il bianco:biggrinlove:), la poesia di una moto"vecchia"e in generale la comodità rispetto al treno:happy5:

esatto...

per esempio i mille km fatti in un giorno mi hanno fatto apprezzare gli scarichi OEM.

Adesso ne ho presi un paio (sempre OEM su ma fishtail) su ebay da bucare solo leggermente....

puma76
18-06-2011, 17:46
... e delle molle che vanno su e giù ne vogliamo parlare???:happy4:

:happy5:

guarda tutto sto movimento non lo vedo.., eppure da me le buche ci sono:vhappy1:

della springer la cosa che mi piace di piu' è vederla davanti a me coi tre fari mentre cammino, sembra di andare con un servizio d'argenteria davanti:talk1:

Velosolex 1000
18-06-2011, 17:47
mmmm, strana questa cosa, non vorrei che siano troppo precaricate le molle.
Io "cellò" come la tua e l'anteriore è una goduria, quindi una sensazione opposta alla tua. Controlla anche la data di costruzione delle gomme, la data è stampigliata sulla gomma con 4 cifre cerchiate, le prime 2 sono la settimana e le ultime 2 l'anno, non vorrei che si siano indurite.

è la stessa cosa chè ho pensato io...!!!

Le gomme sono le avon (...) nuove di pacca... :happy5:



guarda tutto sto movimento non lo vedo.., eppure da me le buche ci sono:vhappy1:

della springer la cosa che mi piace di piu' è vederla davanti a me coi tre fari mentre cammino, sembra di andare con un servizio d'argenteria davanti:talk1:

esibizionista....!! :happy4:

Viper8
18-06-2011, 17:47
... e delle molle che vanno su e giù ne vogliamo parlare???:happy4:

:happy5:

E' bè, come dice una nota pubblicità.....le molle che vanno su e giù non hanno prezzo...per il resto c'è mastercard :happy4:

belavecio
18-06-2011, 17:48
... e delle molle che vanno su e giù ne vogliamo parlare???:happy4:

:happy5:

Và bon,da lunedì ne parliamo :happy7::happy7:

Cava
18-06-2011, 17:49
guarda tutto sto movimento non lo vedo.., eppure da me le buche ci sono:vhappy1:

della springer la cosa che mi piace di piu' è vederla davanti a me coi tre fari mentre cammino, sembra di andare con un servizio d'argenteria davanti:talk1:

... va beh, tu sei un sentimentale :vhappy1:

:happy5:

puma76
18-06-2011, 17:51
esatto...

per esempio i mille km fatti in un giorno mi hanno fatto apprezzare gli scarichi OEM.

Adesso ne ho presi un paio (sempre OEM su ma fishtail) su ebay da bucare solo leggermente....

con le khrome werks alla fine di un viaggetto c'avevo la capoccia rintronata:help::tic:

puma76
18-06-2011, 17:55
mmmm, strana questa cosa, non vorrei che siano troppo precaricate le molle.
Io "cellò" come la tua e l'anteriore è una goduria, quindi una sensazione opposta alla tua. Controlla anche la data di costruzione delle gomme, la data è stampigliata sulla gomma con 4 cifre cerchiate, le prime 2 sono la settimana e le ultime 2 l'anno, non vorrei che si siano indurite.

pure la mia è morbida, molto meglio:happy7: anche se ho impressione che qualche volta l'ammortizzatore sembra andare a fine corsa:sad:

Viper8
18-06-2011, 17:56
è la stessa cosa chè ho pensato io...!!!

Le gomme sono le avon (...) nuove di pacca... :happy5:




esibizionista....!! :happy4:

Se senti anche il minimo sassolino le cose sono 2.
1) molle troppo precaricate
2) steli all'interno delle molle asciutti (da ingrassare).

Quando la springa lavora bene, nei sui limiti costruttivi, se prendi un sassolino devi veder muovere su e giù tutto l'ambaradam( poco ma lo devi vedere), se invece non si muove nulla è da verificare la 1 o la 2 o entrambi.
Se senti rumore di ferraglia ad ogni piccola asperità prova la soluzione più semplice e cioè la 2, magari è tutta asciutta... sai quello è tutto ferraccio cromato e se non è ben librificato non fa il suo dovere:vhappy3:

puma76
18-06-2011, 17:59
Se senti anche il minimo sassolino le cose sono 2.
1) molle troppo precaricate
2) steli all'interno delle molle asciutti (da ingrassare).

Quando la springa lavora bene, nei sui limiti costruttivi, se prendi un sassolino devi veder muovere su e giù tutto l'ambaradam( poco ma lo devi vedere), se invece non si muove nulla è da verificare la 1 o la 2 o entrambi.
Se senti rumore di ferraglia ad ogni piccola asperità prova la soluzione più semplice e cioè la 2, magari è tutta asciutta... sai quello è tutto ferraccio cromato e se non è ben librificato non fa il suo dovere:vhappy3:

penso anche le mie sono da ingrassare:vhappy3:
è una cosa semplice o bisogna portarla dallo specialista?:happy4:

Viper8
18-06-2011, 18:00
pure la mia è morbida, molto meglio:happy7: anche se ho impressione che qualche volta l'ammortizzatore sembra andare a fine corsa:sad:

La springa va spesso a "pacco" , se la precarichi eccessivamente non andra più a pacco ma ti trovi una forca praticamente di un corpo unico

Cava
18-06-2011, 18:01
pure la mia è morbida, molto meglio:happy7: anche se ho impressione che qualche volta l'ammortizzatore sembra andare a fine corsa:sad:

è normale... se prendi una buca, altrimenti è questione di regolazione e lubrificazione.:happy3:



Se senti anche il minimo sassolino le cose sono 2.
1) molle troppo precaricate
2) steli all'interno delle molle asciutti (da ingrassare).

Quando la springa lavora bene, nei sui limiti costruttivi, se prendi un sassolino devi veder muovere su e giù tutto l'ambaradam( poco ma lo devi vedere), se invece non si muove nulla è da verificare la 1 o la 2 o entrambi.
Se senti rumore di ferraglia ad ogni piccola asperità prova la soluzione più semplice e cioè la 2, magari è tutta asciutta... sai quello è tutto ferraccio cromato e se non è ben librificato non fa il suo dovere:vhappy3:

Tutto vero :ok:

:happy5:

Viper8
18-06-2011, 18:05
penso anche le mie sono da ingrassare:vhappy3:
è una cosa semplice o bisogna portarla dallo specialista?:happy4:

Facilissimo.
Per provare puoi spruzzare wd40 all'interno delle molle con il tubicino rosso della bomboletta, praticamente in qualsiasi posto della springa riesci ad infilare il tubicino rosso spruzza a go go il wd40. Tanto il wd40 con il sole asciuga, quindi se trovi giovamenti poi usa grasso al litio spray con teflon, così il trattamento durerà molto di più. Finito il lavoro pulisci con panno morbido e asciutto l'esterno della springa imbrattato ed anche eventuale sgocciolmento che è andato a finire sul parafango anteriore. Quando la springa è ben lubrificata non deve fare nessun rumore ne in frenata ne con le asperità della strada. :ok:

Velosolex 1000
18-06-2011, 18:13
Se senti anche il minimo sassolino le cose sono 2.
1) molle troppo precaricate
2) steli all'interno delle molle asciutti (da ingrassare).

Quando la springa lavora bene, nei sui limiti costruttivi, se prendi un sassolino devi veder muovere su e giù tutto l'ambaradam( poco ma lo devi vedere), se invece non si muove nulla è da verificare la 1 o la 2 o entrambi.
Se senti rumore di ferraglia ad ogni piccola asperità prova la soluzione più semplice e cioè la 2, magari è tutta asciutta... sai quello è tutto ferraccio cromato e se non è ben librificato non fa il suo dovere:vhappy3:

l'ingrassaggio è ok. Ha appena fatto il tagliando e anche controllando i lubrificatori e il canotto di sterzo si vede il grasso appena messo.

P.s.: se può interessare la mia è un 2003. Magari avevano un precarico differente...

puma76
18-06-2011, 18:16
Facilissimo.
Per provare puoi spruzzare wd40 all'interno delle molle con il tubicino rosso della bomboletta, praticamente in qualsiasi posto della springa riesci ad infilare il tubicino rosso spruzza a go go il wd40. Tanto il wd40 con il sole asciuga, quindi se trovi giovamenti poi usa grasso al litio spray con teflon, così il trattamento durerà molto di più. Finito il lavoro pulisci con panno morbido e asciutto l'esterno della springa imbrattato ed anche eventuale sgocciolmento che è andato a finire sul parafango anteriore. Quando la springa è ben lubrificata non deve fare nessun rumore ne in frenata ne con le asperità della strada. :ok:


bè, esattamente il lavoro che ho fatto oggi, gli ho fatto praticamente la doccia:happy4:
grazie:ok:

michelanzul
18-06-2011, 19:48
guarda tutto sto movimento non lo vedo.., eppure da me le buche ci sono:vhappy1:

della springer la cosa che mi piace di piu' è vederla davanti a me coi tre fari mentre cammino, sembra di andare con un servizio d'argenteria davanti:talk1:

:happy4::happy4::happy4:

beh io dal night train 1450 alla springa 1340 la differenza l'ho sentita, e non in peggio. notoriamente della spinta del motore non mi frega, la flsts è più paciosa, più smooth...questo è quello che mi piace di quella moto...l'NT era più nervoso...già lo sono io...non andava bene!:happy3:

Viper8
18-06-2011, 20:10
l'ingrassaggio è ok. Ha appena fatto il tagliando e anche controllando i lubrificatori e il canotto di sterzo si vede il grasso appena messo.

P.s.: se può interessare la mia è un 2003. Magari avevano un precarico differente...

-Ottimo l'ingrassassio del canotto, la mo.co. consiglia l'ingrassaggio del canotto ogni 8000km.
-Anche la mia è un 2003 e il mio precarico non è mai stato toccato anche se ogni volta il mecca del dealer vuole metterci le mani, io lo guardo male e lui passa ad altro :talk1: Non vorrei a questo punto che sia stato toccato il precarico delle molle. Se tutto è lubrificato non vi è altra motivazione.

P.S. Se ti vuoi togliere ogni dubbio fai alcune foto delle springa,magari con la moto alzata da terra (alzamoto cinese) e misurusa le molle. Cosi possiamo fare un confronto :happy5: