Ieri sera i Carabinieri mi hanno fatto la festa

[Texas Man]

2.30 di stanotte, sono sull'Ultra diretto verso casa.
Dietro una volante dei CC che mi segue piano piano, a un certo punto sfanalano e lampeggianti blu.
Mi fermo, mi chiedono i documenti, glieli dò. Mi chiedono se ho mai fatto la prova dell'etilometro, gli rispondo di no.
Mi fanno soffiare, risultato: 1.17!
In poche parole, patente ritirata, supermegamulta, 10 punti che spiccano il volo e parolacce da mio padre che ho dovuto tirar giÃ* dal letto per farmi venire a prendere, e parolacce dalla morosa via sms (più quelle che prenderò tra mezz'ora quando arriverÃ* a casa mia).
Ora mi aspetta una trafila non da poco, perciò vorrei chiedere a chi di voi ne sa più di me cosa mi aspetta ora (processo penale con quale probabile condanna, e se è possibile la non menzione nel casellario giudiziale, costi etc...).
C'è da dire che ho fatto la ****ata, quindi sono pronto a pagarne le conseguenze, ma spero non siano poi enormi.
Intanto, fanculo le ferie della settimana prox in Polonia e Slovacchia e probabilissimo fanculo anche al Tunis Rally a quota giÃ* versata...

[san1]

avevi bevuto tanto?????...

[Texas Man]

Scritto da: san1 15/07/2006Â*14.16
avevi bevuto tanto?????...

Tre birre medie e due Bacardi Breezer dalle 22 alle 2.00 del mattino.
Loro mi dicevano che vedevano che non ero ubriaco e avrei comunque potuto arrivare a casa, ma non potevano cambiare il responso dell'etilometro, quindi non potevano farci nulla.
Sono stati cortesi e non spacconi, del resto il mio atteggiamento è stato rispettoso e collaborativo.
Lo stronzo sono stato solo e unicamente io a non reggermi, quando solitamente quando guido nel weekend vado esclusivamente a Coca cola o Red Bull, birra solo se ho la tenda o se non guido io.
Ma ieri sera mi sono lasciato troppo prendere...

[Danilomgf]

porca vacca!per quel pò che hai bevuto succede tutto sto casino? http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif

[Don.Giuva]

Art. 186 - Guida sotto l'influenza dell'alcool

1. È vietato guidare in stato di EBBREZZA in conseguenza dell'uso di bevande alcoliche.

2. Chiunque guida in stata di EBBREZZA è punito, ove il fatto non costituisca più grave reato, con l'arresto fino ad un mese e con l'ammenda da ? 258,00 a ? 1.032,00. Per l'irrogazione della pena è competente il tribunale. All'accertamento del reato consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da quindici giorni a tre mesi, ovvero da un mese a sei mesi quando lo stesso soggetto compie più violazioni nel corso di un anno, ai sensi del capo II, sezione II, del titolo VI. Il veicolo, qualora non possa essere guidato da altra persona idonea, può essere fatto trainare fino al luogo indicato dall'interessato o fino alla più vicina autorimessa e lasciato in consegna al proprietario o gestore di essa con le normali garanzie per la custodia.

Questo è quanto

[san1]

Scritto da: Danilomgf 15/07/2006Â*14.31
porca vacca!per quel pò che hai bevuto succede tutto sto casino? http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif


Danilo ad un mio collega in un paese scandinavo, gli hanno ritirato la patente perche' aveva bevuto un Brik piccolo quelli da mensa per intenderci, di tavernello, mentre era fermo con il camper con tutta la famiglia!!..lo hanno aspettato all'uscita del parcheggio!!!!!!!!!...

[Danilomgf]

Scritto da: san1 15/07/2006 14.34



Danilo ad un mio collega in un paese scandinavo, gli hanno ritirato la patente perche' aveva bevuto un Brik piccolo quelli da mensa per intenderci, di tavernello, mentre era fermo con il camper con tutta la famiglia!!..lo hanno aspettato all'uscita del parcheggio!!!!!!!!!...mizzica! http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif forse un pò troppo esagerate come regole...però se possono servire a togliere la cattiva abitudine di guidare dopo aver bevuto che ben venga! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

[gozzy66]

Caro fratello ora sono cosidetti ****I ACIDI!!
ok 10 punti sono andati..
ora spetta al tuo avvocato non far segnalare l'avvenuto sulla fedina.. e questo costerÃ* abbastanza.. e costerÃ* abbastanza l'avvocato..
penso che avrai un mese di sospensione..e dovrai sottoporti alle visite di routine..
si esegue prima una visita con prellievi presso l'ospedale.. poi con i risultati si dovranno fare altri 2 prelievi presso la medicina legale ( dipartimento di tossicologia);
per fare queste visite ( che sono per patenti speciali; alcolizzati.. ecc) passerÃ* circa un paio di mesi..
se ti trovano positivo agli esami sarai fottuto!
consiglio.. dimentica qualsiasi bevanda alcolica fino a quando non riavrai la patente in tasca; e quando dico qualsiasi includo anche il moncheri..
in bocca al lupo http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

[san1]

la cosa che mi fa' strano e' che conosco degli alcolisti che continuano ad avere la patente ....e hanno sfasciato diverse auto.......senza causare danni a persone fortunatamente!!boh...mistero!!

[corrado.rombodituono]

Gran brutta storia Nicola,anche tu però...ferie rovinate.

[tarantyno]

http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif

[flht pr]

comincio a capire chi negli anni settanta voleva cambiare questa societÃ* a suon di bombe ! Sicuramente un metodo sbagliato ma ormai siamo arrivati al punto di accettare tranquillamente delle cose che più assurde non si può ! Come al solito regole assurde ( praticamente sei sempre fuori dai parametri ) e così il tutto funziona come una roulet russa.In pratica siamo tutti degli alcolizzati ma paga solo chi viene fermato da una pattuglia ! é come per l'autovelox se andassimo tutti alla velocitÃ* imposte dai cartelli ( a me fa morire dal ridere quello dei 10 km orari )le cittÃ* sarebbero bloccate . Tutti lo sanno, i parlamentari, i prefetti, i poliziotti, i vigili ecc, ecc, ma se ti fermano non puoi dire nulla perchè la legge dice che devi fare i 30 km orari nelle rampe in uscita dalle tangenziali . Tutti sanno che il sistema non funziona e che con questi limiti prendere o non prendere un velox è solo ed esclusivamente una questione di "CULO" perchè sono talmente severi che risultano praticamente inapplicabili.Il mio parere è che esistono due modi per avere anarchia : il primo è quello di non avere regole ma il secondo che tutti spesso dimenticano è quello di avere troppe regole e praticamente inapplicabili !!!!

auguri per il proseguo della storia http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[Gigi Road King]

Scritto da: tarantyno 15/07/2006Â*16.38
http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif

.....la colpa non penso che sia dei piedi piatti, infatti lo ha anche affermato Texas Man!!!

[Oby Wan Kenoby]

Con le bombe a cambiare non si riesce ma si riesce benissimo a uccidere la gente che non centra niente è vero che i cambiamenti vanno fatti sempre con il sangue, ma è anche vero che noi italiani facciamo fatica ad adattarci alle leggi, io per primo.

Le regole, bhe non è un mondo perfetto, quindi ci si può aspettare che sempre funzionino. Nei paesi nordici il limite non c'è o meglio è così basso che è come non ci fosse, la soluzione? semplice non bevi. Texas man poteva anche essere sobrio o quasi, ma non toglie che non rientrava nei limiti, quindi purtroppo per lui è stato ******** lo so dispiace anche perche c'è gente che mette a rischio la vita propia e quella di altri e la fa sempre franca, ma ciò non toglie che se si fissano dei livelli limite dove oltre i quali si è puniti a volte anche se il soggetto pizzicato è una brava persona che non fa ****ate anche lui finisce nel calderone, è una menata ma è cosi che funziona, altrimenti se si cominciasse a fare distinzione serebbe meglio non fare più le leggi.

una cosa simile mi è capitata 2 anni fa: tornavo a casa dopo una giornata di lavoro, era quasi l'una di notte, ero cosi stanco che ho bruciato il rosso di un semaforo perche mi sono confuso con il verde di un semaforo della strada vicina, colpa mia per caritÃ*, anndavo piano a 40 km all'ora.
La polizia mi ferma e subito non mi hanno dettoniente, io manco mi ero accorto dell'infrazione, mi hanno fatto soffiare tutto 0.00 poi il tipo che mi ha visto tranquillissimo mi ha detto " scusi ma devo propio chiederle perche ha bruciato il rosso" e io solo allora mi sono accorto della ****ata, che mi è costata 6 punti e 150 euro.
L'unica cosa che ho detto e stata "scusate ma ero distratto e ho fatto confusione con il semaforo vicino".
mi sono preso la mi amultina e i miei 6 punti in meno e me ne sono andato a casa tranquillo in effetti a sbagliare ero stato io e nessun altro, potevo dare solo la colpa a me stesso.

non prendertela Texas se sei una persona che non fa stronzate consideralo solo un incidente di percorso prendila con filosofia
[Modificato da Oby Wan Kenoby 15/07/2006 17.41][Modificato da Oby Wan Kenoby 15/07/2006Â*19.13]

[Cafi]

Quoto in pieno Oby Wan Kenoby, se ci sono delle regole vanno rispettate! un mio amico è morto nel 2004 perchè un ubriaco ha invaso la sua corsia!! Quando si inizia a bere non si sÃ* dove ci si ferma! se uno sÃ* di dover guidare è giustissimo che non inizi a farlo. Scusate ma è dal 2004 che non sopporto chi si mette alla guida ubriaco!! http://www.webchapter.it/smiles/mad.gif http://www.webchapter.it/smiles/mad.gif http://www.webchapter.it/smiles/mad.gif

[audiodan]

Ha ragione Obi, non prendertela e consideralo un omaggio a tutti i *******i che si sono ammazzati e hanno ammazzato tanti altri uscendo dalle discoteche fatti e strafatti di alcool e cagate varie.
Purtroppo non esistono leggi perfette ma è sicuro che se questi controlli fossero fatti a tappeto, sempre e comunque, ci sarebbero meno drammi sulle strade. La rabbia viene lo stesso ma tutto questo è necessario.
Ciò detto, mi dispiace, ovviamente!

[Gryso]

Mi fanno soffiare, risultato: 1.17!

Azzz....3 medie e 2 Bacardi breeze, che è una bibita col Rum dentro se non sbaglio, non Rum puro (che mi fa pure schifo).

Se cominciassero veramente ad applicare l'etilometro a tappeto, il Veneto ed il Friuli sarebbero a traffico zero http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif

A quanto è il limite?
0,45 microgrammi/litro o più basso?
Non sono aggiornato.

[Oby Wan Kenoby]

Scritto da: Gryso 15/07/2006 19.07
Mi fanno soffiare, risultato: 1.17!

Azzz....3 medie e 2 Bacardi breeze, che è una bibita col Rum dentro se non sbaglio, non Rum puro (che mi fa pure schifo).

Se cominciassero veramente ad applicare l'etilometro a tappeto, il Veneto ed il Friuli sarebbero a traffico zero http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif

A quanto è il limite?
0,45 microgrammi/litro o più basso?
Non sono aggiornato.









Anche qui in Valle si andrebbe tutti a cavallo almeno in caso di ciucca violenta l'equino saprebbe tornare a casa.
il limite mi sembra 0.5 se non erro e in caso di incidente deve essere 0.00 è propio il caso di dire che sono "volatili per diabetici" (****i amari) http://www.webchapter.it/smiles/sad.gif
[Modificato da Oby Wan Kenoby 15/07/2006Â*19.14]

[Fil "pippeis"]

Non sto a sindacare sul fatto che stessi guidando dopo aver bevuto, non voglio fare il moralista. Hai avuto sfortuna questa volta...

Mi dispiace, una bella scocciatura ora.

Lo so che è tardi, ma posto un utile trucco per avere molte più probabilitÃ* di passare il test dell'etilometro dopo aver bevuto.

Intanto rifiutarsi di fare il test se si sa che si ha bevuto da poco tempo (entro la mezzora ad esempio), il risultato sarebbe sicuramente più alto della quantitÃ* effettiva. Lo si deve far presente a polizia o carabinieri che siano ma non so cosa comporti il rifiuto.

Nel momento in cui si deve fare il test, mentre il poliziotto/carabiniere prepara il tutto si deve respirare e espirare molto (senza farsi notare troppo) riempiendo e svuotando i polmoni.

Nell'istante in cui ci viene avvicinata la cannuccia dove soffiare si deve prima svuotare tutta l'aria che si ha nei polmoni, il più possibile, poi prendere un respiro il più grande possibile e velocemente e poi altrettanto velocemente soffiare nella macchinetta.

In questo modo non si da il tempo all'aria nei polmoni di impregnarsi di alcool. Se invece noi trattenessimo il respiro e soffiassimo l'aria che è stata nei polmoni per parecchio tempo avremmo un risultato moolto diverso.

Il risultato è stato più volte sperimentato con successo dal sottoscritto in un paese (l'Australia, dove ho vissuto per anni) dove i breath test (l'etilometro) sono all'ordine del giorno... i più frequenti avvengono il sabato, domenica e lunedì mattina, quando la gente è ancora ubriaca dalla sera prima... http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif

ciao...
[Modificato da Fil "pippeis" 15/07/2006Â*19.21]

[ricoboza]

sempre in tema di prova con l'alcool test dobbiamo ricordare che tale test non misura l'alcolemia (tasso di alcool nel sangue ) ma l'alcool volemia (vapori d'alcool nell'aria espirata) poi la macchina ha un miniprocessore interno che converte i valori di alcoolvolemia trasformandoli in alcoolemia ,per paragone,in effetti tali valori sono sicuramente errati per eccesso ,bisognerebbe fare un prelievo di sangue e titolare lì il tasso alcolico per ottenere il valore esatto , ma se avete bevuto veramente non conviene farlo perchè vi date la zappa sui piedi,come non conviene rifiutarsi di fare il test perchè per la legge equivale all'ammissione di colpa.
Conviene invece fare l'alcool test soffiando nel macchinario solo dopo aver risciacquato bene la bocca con acqua ,per togliere i vapori d'alcool presenti in bocca,adottare tutti i suggerimenti del precedente post ed inoltre ficcarsi in bocca 4-5 caramelle Mentos e masticarle affinchè formino un gel con la saliva che fa da spugna per i vapori alcolici espirati che vengono così captati e trattenuti.
Nessuno vi può negare o impedire di bere acqua prima del test ,anzi è previsto dalle istruzioni di tale test ,inoltre effettuata la prova questa per legge va ripetuta dopo 15-30 minuti e solo dopo due positivitÃ* viene calcolata come positiva.
Se la prova è stata effettuata una sola volta un buon avvocato potrebbe impugnare il verbale e farlo invalidare ottenendo una assoluzione piena per non aver commesso il fatto .
Ritornando, dopo aver parlato di come prevenire l'incidente , sull'argomento cosa succede quando il fattaccio si è giÃ* verificato innanzitutto 10 punti in meno e 1 mese di sospensione patente ,per riaverla però bisogna superare una visita medica di idoneitÃ* presso la Commissione provinciale Patenti (dipende dall'Ussl del capoluogo di provincia) che richiederÃ* una serie di esami a pagamento (peraltro costosi) ripetuti nel tempo e solo dopo l'esito di tali esami ove si possa escludere l'uso abitudinario di sostanze alcoliche verrÃ* espresso un giudizio di idoneitÃ* da rinnovarsi però annualmente a discrezione della commissione .Attenzione perchè oltre a tali esami la commissione può richiedere un drug-test per evidenziare l'uso anche saltuario di droghe (cannabis,cocaina,eroina etc) che da solo anche se positivo una sola volta può giustificare il provvedimento di non idoneitÃ* e quindi niente patente finchè nei mesi successivi non si raggiungerÃ* la totane negativizzazione dei test.
Cosa fare? se l'abuso etilico è stato occasionale nessun problema ,gli esami non riveleranno nulla ,se invece c'è un abuso cronico ci vorranno mesi per negativizzare gli esami ,meglio affidarsi quindi a cure disintossicanti prima di cadere nelle grinfie della commissione , se poi c'è anche l'uso di stupefacenti (basta una canna)meglio presentarsi in commissione rasati e depilati come i nuotatori altrimenti con la prova del capello vengono evidenziati anche episodi di abuso risalenti a mesi prima (dipende dalla lunghezza del capello o del pelo analizzato).
Per quanto riguarda il lato penale della faccenda l'oblazione (cioè il pagamento della multa,circa un migliaio di euro) dovrebbe estinguere eventuali sanzioni penali ma non l'annotazione del reato( che verrebbe cancellato solo dopo 5 anni senza recidive).

[joker1450]

la guida in stato di ebbrezza è, insieme, alla guida sotto sostanze stupefacenti, uno delle uniche due fattispecie di reato contemplate dal codice della strada, divenuto ormai di competenza del Giudice di Pace.

Per TEXAS: ora avrai comunque una denuncia penale (d'ufficio) e tra un mese riavrai la tua patente, non mi risulta che tu ora debba fare analisi e test come è stato scritto sopra.

Per FIL PIPPEIS: il rifiuto di sottoporsi al test alcoolemico equivale all'ammissione di essere in stato d'ebrezza (questo da codice).

Per Tarantyno: http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[joker1450]

dimenticavo...il limite è 0,5.

[ricoboza]

L'invio alla Commissione provinciale patenti viene disposto dalla prefettura in tutti i casi in cui è stata rilevata l'infrazione di guida in stato di ebrezza,tale procedura si chiama revisione patente e può succedere che si venga chiamati anche dopo alcuni mesi dal fatto ,passati i 30 giorni di sospensione della patente, comunque si viene sempre chiamati alla verifica dell'idoneitÃ* psicofisica e non basta un semplice certificato medico ,ci deve essere il parere di una commissione (3 medici + un ingegnere )

[London dude]

Mamma mia!
La figura migliore la fa proprio Texas Man che ammette la ****ata, e' pronto a pagarne le conseguenze e da come ne parla dubito che ci ricaschera'.
Gli altri, cuochi di piedi piatti, bombaroli ed esperti della guida in stato di ebbrezza sono ovviamente persone che non avrebbero nulla da ridire se venissero falciati e massacrati da un'ubriaco al volante.
Bella roba......
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
[Modificato da London dude 15/07/2006Â*20.27]

[Don.Giuva]

Texasmi sa che tante di quelle cose dìche ti hanno detto i fratelli bikers te li ho scritti io su, citandoti l'articolo.
Altre sono invece delle grandissime stronzate.
London è quello che ti ha detto cose più veritiere.
Per quanto riguarda i punti decurtati, lì riavrai indietro in molto semplice basta non commettere altre infrazioni per i prossimi 2 anni e li recuperi tutti automaticamente.
Se puoi texas mandami su ffz il numero della tua patente che provo a fare una visura io, solo che i punti decurtati verranno inseriti al terminale dopo 2 mesi dalla data dell'infrazione.
Comunque se vuoi una visura posso fartela lo stesso.
Per la patente lunedì rientro e mi informo, mi sembra che dopo un mese dovresti riaverla senza nessun prelievo di sorta...

[patry70]

capisco l' amarezza: 10 punti meno, multa, scocciature, ma.....
pensa che un esame come quello dell' etilometro, risparmia spesso la vita a persone innocenti ed a se stessi.
credo che se non ci fosse stata tanta leggerezza da parte di auto/moto ciclisti in passato e, non solo sull' alcool, ma anche sulle droghe, sulle guide spericolate, sulle velocitÃ* esagerate, ecc... non sarebbe stato necessario prendere provvedimenti.
da cio' che leggo, ne sei consapevole e quindi coraggio!
nonna diceva: "impara l' arte e mettila da parte", nel senso che si deve imparare dalle esperienze fatte. http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Fil "pippeis"]

Scritto da: London dude 15/07/2006 20.13
Gli altri, cuochi di piedi piatti, bombaroli ed esperti della guida in stato di ebbrezza sono ovviamente persone che non avrebbero nulla da ridire se venissero falciati e massacrati da un'ubriaco al volante.
Bella roba......


Il fatto è che il limite di 0,5 è veramente troppo basso... se una persona scende dalla macchina o moto che sia ed è ubriaco un poliziotto/carabiniere se ne accorge a prescindere dal test... conta molto di più un'occhiata fatta bene che un test fatto a quel modo.

In australia ad esempio, se superi il livello di poco o se hai bevuto da pochissimo ti fanno uscire dalla macchina e stare qualche minuto vicino a loro per capire in che stato sei... il più delle volte ti consigliano di andare a casa ma non ti dicono nulla... adesso hanno un nuovo sistema che lavora in base alla voce, si deve parlare in un microfono ed esce il verdetto. Ad ogni modo questi sistemi li servono solo per scremare, chi risulta sopra il limite viene portato a fare l'esame completo

Non volevo sembrare moralista ma così sembra che sia proprio il contrario... http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif

ciao...

[Don.Giuva]

L'occhiata del poliziotto conta ben poco, che l'alcool nelle vene è soggettivo quello credo che sia vero.
Mi accorgo su me stesso che 4 o 5 birre non mi fanno quasi nulla, so però che una birra mi fa superare il famoso limite di 0,5.
Il poliziotto sa che c'è gente che riesce a mascherare bene la propria ubriachezza e quindi non essendo un dottore applica la legge alla lettera.
E' successo basta, sei stato sfortunato, poteva capitare a chiunque, stavolta è capitato a te pazienza, la prossima volta....

[il massa]

solite cagate all'italiana
io non ho troppo il vizio di bere
ma fino a qualche anno fa la sera in disco avevo l'abitudine di testare
ad uso puramente didattico ede esperienziale
tutte lesostanze psicotrofiche più o meno naturali che mi passavano per le mani
una sola volta mi è capitato che mi beccassero in macchina alle 9.00 della mattina successiva alla serata in disco dopo 39 ore di veglia continua
occhi pallati color viola sangue
colorito verdognolo e pieno stato confusionale
vagavo per milano a 90 allora in prima marcia con al fianco un mio amico svenuto ricoperto di vomito e ........
morale non avevo bevuto e al test del palloncino risultai negativo
i polizziotti in****ati mi hanno dovuto lasciare andare perchè gli ho detto che stavo andando a lavorare e havevo l'influenza
meno male che all'epoca i test per le varie droghe non li avevano ancora
vabè che pure oggi ho i miei dubbi sulla validitÃ* effettiva di sti test

[flht pr]

leggo con piacere o meglio con dispiacere che molti di voi considerano ubriaco qualunque persona che abbia un tasso alcolico superiore a 0,5, Preciso che non sono un alcolizzato e non mi sento nemmeno il difensore di chi guida in stato di ebrezza ma comincio a essere stanco di vivere in un paese dove prendere o non prendere un verbale dipende solo dalla fortuna(come molti di voi hanno ammesso ! ). Il limite 0.5 significa che se una pattuglia si mette fuori dal ristorante a fare il palloncino ritira la patente a tutti i clienti. Io sarei per un limite più alto e tolleranza zero con chi sgarra.Il bello è che ormai siamo tutti rassegnati. Tutti hanno detto che non bisogna guidare in stato di ebrezza ( sono d'accordissimo ) e subito dopo hanno detto che prendere o non prendere un verbale dipende dalla sfortuna di incontrare una pattuglia.Non sarebbe meglio avere un limite più alto ( così chi va al ristorante con sua moglie e beve 2 bicchierei di buon vino potrebbe tranquillamente uscire e guidare la sua macchina ) e avere tolleranza zero con chi lo supera? In sostanza con il limite attuale pagano un po'praticamente tutti i fermati( dopo un mesetto e un po' di spesucce varie ti ritrovi di nuovo la patente ).Come al solito : leggi severissime in cui la fortuna assume un peso determinante. :by

[Texas Man]

Grazie a tutti per le risposte, dritte e opinioni.
Io so che a fine luglio c'è la chiusura dei tribunali per le ferie estive, ma non dovrei correre rischi di slittamento nella restituzione della mia patente, perchè quella è gestita dalla Prefettura...
Credo sia così, giusto ragassi?

A ogni modo, se venite in provincia di Mantova, occhio a non fare la cagata che ho fatto io, ho letto su Internet che siamo la terza provincia in Italia quanto a ritiro patenti per la guida in stato di ebbrezza.

[(IAN)]

7pt[=DIM]Scritto da: joker1450 15/07/2006Â*20.02
la guida in stato di ebbrezza è, insieme, alla guida sotto sostanze stupefacenti, uno delle uniche due fattispecie di reato contemplate dal codice della strada, divenuto ormai di competenza del Giudice di Pace.

Per TEXAS: ora avrai comunque una denuncia penale (d'ufficio) e tra un mese riavrai la tua patente, non mi risulta che tu ora debba fare analisi e test come è stato scritto sopra.

Per FIL PIPPEIS: 15pt[=DIM]il rifiuto di sottoporsi al test alcoolemico equivale all'ammissione di essere in stato d'ebrezza (questo da codice).

Per Tarantyno: http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Scusa joker...., se uno si beve "una sola ceres" e subito dopo ( diciamo 1/2 ora dopo) viene fermato e fa la prova dell'etilometro è quasi sicuro che passa il fatidico 0,5, e gli agenti, come ha detto texas, sono costretti a farti tutta la pratica,.....però per quanto ne sò io ( almeno quello che mi dicono in pronto soccorso, all'ospedale dove lavoro), se uno è sicuro di non aver bevuto altro, si può rifiutare di fare l'etilometro e chiedere di andare in ospedale ( o addirittura non sò se per legge gli agenti sono costretti a portarcelo), a questo punto lì in pronto soccorso non ti fanno l'etilometro, ma le analisi del sangue ( alcolemia).
Ora questo esame viene ripetuto una seconda volta, circa 1/2 ora
dopo il primo, e se risultasse negativo ( il 2°)gli agenti ed il
pronto soccorso devono fare un verbale diverso, che non implica il ritiro della patente e tutta la brutta pratica, questo perchè
l'etilometro non misura il tasso alcolico nel sangue, ma quello
sprigionato dai succhi gastrici dello stomaco.
Infatti ho anche sentito dire, che, chi soffre di gastriti o reflussi ecc., ha paritÃ* di alcool assunto, la persona che soffre di questi problemi avrÃ* certamente, sul risultato dell'etilometro, un valore molto più alto di chi è sano.
Ora ....tutto quello che ho scritto, non pretendo che sia vero o no, comunque non mi è stato raccontato in un bar, quindi chi ne sÃ* di più, o sÃ* qualcosa del genere è pregato di ribattere. http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


[Modificato da (IAN) 16/07/2006 11.58]

[makoshark]

Cavolo leggendo tutte ste cose non berrò più!

Oddio non mi sono mai ubriacato ma 1 paio di birre il sabato sera di bevono e nn credo ci si ubriachi!!!


Mi dispiace x te!

[Don.Giuva]

Texas la prefettura non c'entra gniente con il tribunale, i tribunali chiudono ad agosto e si chiama pausa giudiziaria mentre la prefettura organo di P.S. non chiude mai.
Mi spiego meglio MAI.
Per quanto riguarda il tasso alcoolico, debbo dire che è soggettivo, c'è chi a 2,5 è sobrio e riesce a guidare c'è chi a 0,3 è sbronzo, ripeto è personale.
Se ci fosse un medico nella comunitÃ* potrebbe spiegarlo meglio di me...

[ricoboza]

Per Texas :
domanda: quante volte ti hanno fatto soffiare?
1 solo?: ricorso al giudice di pace per invalidare verbale
2 volte : paga e basta non c'è nulla da fare
preparati ad essere chiamato in commissione provinciale patenti tra qualche mese (3-4)
Per London: non sono un esperto della guida in stato di ebrezza ma un ex medico della commissione provinciale patenti che ha avuto anche la sfortuna di seguire un familiare investito sulle striscie pedonali da un automobilista che guidava in stato di ebrezza.
Inoltre la legge non fa differenza se sapete tollerare l'alcool ,al di sopra dello 0,5 % cc di alcolemia siete tutti considerati come in istato di ebbrezza anche se sapete guidare come Troy Bayliss a Philip Island.

[Dav61]

...certo che se ti bevi una birra di troppo, ricevi un trattamento che manco Provenzano...mah.

[v-twin]

Fil non sono daccordo con te, perchè dovresti alterare un controllo ed essere pericoloso per te e gli altri.

[twinmaniac]

negli auto grill della to -sv di srera dopo la mezzanotte regalano il kit per fare la prova.
ho provato e sono andato appena oltre il limiite cioè positivo con due medie ed un bacardi e coca dabevuti dalle nove all'una il test l'ho fatto all'una e mezza.

invece mi hanno fermato la sera della partita italia usa che tra l'altro è stata una sofferenza che si poteva sopportare solo ubriacandosi ma ho resistito e quando ho soffiato erano quasi delusi che non avessi bevuto nulla....

comunque se ci pensiamo bene alle conseguenza che ci possono essere...cioè prima la sicurezza anche di quelli a cui si può recare danno poi alla nostra e in seguito alle sanzioni sarebe prprio meglio evitare o farlo quando si sa che la moto e ferma d altro canto occasioni ne abbiamo..

dimenticavo oltre a tutte le rogne quando riacquisti la patente rimane segnalato, lo so perche l'hanno tolta ad un mio amico dopo il "naso di gatto di due anni fa" e ora tutte le volte che lo fermano sta mezz ora al posto do blocco....

[Fil "pippeis"]

Scritto da: v-twin 16/07/2006 17.02
Fil non sono daccordo con te, perchè dovresti alterare un controllo ed essere pericoloso per te e gli altri.

Ma io non voglio essere pericoloso per nessuno. Se una persona è ubriaca non c'è trucchetto che tenga...

La gente che decide di non guidare se ha bevuto lo fa non certo per paura del test visto che questo sa giÃ* quasi con certezza che non lo incontrerÃ*, lo fa per senso di responsabilitÃ* e perchè sa che potrebbe essere pericoloso, non vedo perchè io dovrei essere diverso.

Ma visto che in Italia quando si parla di codice della strada ma non solo è sempre bene girare con una mano sulle chiappe per evitare di troverselo ficcato dentro (vedi limiti ridicoli con autovelox nascosti appostati in agguato ad esempio), anche nel caso del test dell'etilometro c'è il sistema per cercare di limitare i danni. Tanto la gente ubriaca gira lo stesso, ma almeno nella sfiga forse chi è sopra il limite di pochissimo riesce a non rimetterci...

Vorrei vedere se ti prendessi un autovelox di quelli appostati in zone ridicole e venissi accusato di essere un pericolo per tutti per le velocitÃ* a cui vai (magari eri a 90 in una zona extraurbana da 50) se saresti ancora qui sostenere questa tesi... http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif

capito lo spirito del mio post qual'era? http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif

ciao...

[Don.Giuva]

Quando lavoravo al nord ne ho visti di incedenti e quelli a causati da ubriachi erano quasi sempre i più spaventosi.
Per spaventosi intendo il corpo umano fatto a pezzi.
Rendo l'idea...

[benking]

Ciao Texas, mi spiace molto per la tua patente e sopratutto per le tue ferie, anch'io credevo che questa legge fosse un pò troppo, ma devo dirti che dopo gli ultimi incidenti visti dalle mie parti, e visto sopratuttto i giovani di oggi cosa bevono e cosa conbinano, credimi credo che a ceri livelli oltre ai soldi ed ai punti un pò di galera la farei fare come si deve, Ti racconto io abito a Ravenna e nella zona balneare ne conbinano di tutti i colori il lunedi mattina è un bollettino di guerra, per esempio alcune domenica fÃ* la mattina presto un bimbo di 8 anni in bicicletta che stava andando in spiaggia con i genitori è stato falciato da un'auto condotta da un 22 enne, è risultato ubriacco con valori altissimi, presenza di varie droghe, oppiacei, cocaina, exasy, ecc.......(aveva passato la notte in bianco e doveva ancora andar a letto)cosa bisognerebbe fargli????? Il papÃ* del bimbo cosa deve dire....credimi occorre un grosso freno. E' una semplice considerazione, sono sicuro che Tu come me ed altri sicuramente non rappresentavi un pericolo per gli altri anche con qualche birretta in più. Ciao

[Marvin62]

Scritto da: Texas Man 15/07/2006 14.14
2.30 di stanotte, sono sull'Ultra diretto verso casa.
Dietro una volante dei CC che mi segue piano piano, a un certo punto sfanalano e lampeggianti blu.
Mi fermo, mi chiedono i documenti, glieli dò. Mi chiedono se ho mai fatto la prova dell'etilometro, gli rispondo di no.
Mi fanno soffiare, risultato: 1.17!
In poche parole, patente ritirata, supermegamulta, 10 punti che spiccano il volo e parolacce da mio padre che ho dovuto tirar giÃ* dal letto per farmi venire a prendere, e parolacce dalla morosa via sms (più quelle che prenderò tra mezz'ora quando arriverÃ* a casa mia).
Ora mi aspetta una trafila non da poco, perciò vorrei chiedere a chi di voi ne sa più di me cosa mi aspetta ora (processo penale con quale probabile condanna, e se è possibile la non menzione nel casellario giudiziale, costi etc...).
C'è da dire che ho fatto la ****ata, quindi sono pronto a pagarne le conseguenze, ma spero non siano poi enormi.
Intanto, fanculo le ferie della settimana prox in Polonia e Slovacchia e probabilissimo fanculo anche al Tunis Rally a quota giÃ* versata...


A me la ritiraono una decina d'anni fa per 2 mesi.....

Non feci nessuna udienza e non mi presentai davanti an enessun
giudice e/o dottoressa ecc. ecc.

Ho "solo" dovuto ripetere per 3 anni consecutivi gli esami del sangue e portarli a valutare davanti alla commissione medica
la quale decideva se prolungarmi di 1 anno alla volta la concessione della patente fino al proscioglimento totale.

Praticamente per 3 anni quando quidavo mai + una goccia.... e
ancora oggi molto "orecchio".

[Gryso]

La cruda realtÃ* è un'altra cosa.

Leggete cosa scrive un ragazzo sul Firenze Chapter Forum ( che saluto) in merito alle sue vicissitudini:


ieri sono stato alla commisione medica,per il rinnovo della patente(che mi era stata ritirata il23 aprile per guida in stato di ebrezza)..
dopo aver perso quasi tre ore e con gli esami del sangue PERFETTI, i medici della commissione mi hanno rinviato al centro di alcologia di firenze per sottopormi ad altri esami...giustificando il fatto alla mia situazione di recidivo(avevo gia' subito un ritiro nel 99 a 19 anni)...ma dopo 5 anni nn decadono in prescrizione??????
stamattina mi reco al centro dove mi comunicano che dovrò rifare gli esami,poichè i loro medici valutano solo quelli da loro eseguiti....faccio notare che i miei esami sono PERFETTI ED ESEGUITI IN UNA STRUTTURA PUBBLICA,gentilmente l'infermiera declina le responsabilitÃ*...facciamo un controllo delle date....il 26 di luglio posso fare il nuovo esame del sangue...ma prima di settembre nn possono fissarmi gli altri appuntamenti...
Calcoliamo che dopo questi esami che finiranno verso il 15 settembre dovrò ritornare alla commissione medica della asl...fissando un nuovo appuntamento.....ripagando i ticket e tutto senza potermi spostare se nn con i mezzi pubblici.....
Alla fine di tutto la commissione potrÃ* decidere di rinnovarmi la patente anche solo per 3 mesi.....
Solo per chiarire..a me la patente e' stata ritirata per soli 40 giorni...
Sono giaÃ* 3 mesi che nn ho la patente e ne passeranno alti 2 prima di riaverla....
nn vi faccio il conto di quello che mi costerÃ* e dei disagi che comporta tutto questo,potete benissimo immaginarlo....

http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif (http://forums.firenzechapter.com/messageview.cfm?catid=3&threadid=38029)

[numino]

come dice Joker, che si abbia bevuto o meno, il rifiuto di sottoporsi all'alcol test è un reato autonomo, che si aggiunge eventualmente alla guida in stato di ebbrezza accertata in ospedale (dove la pattuglia di norma accompagna chi si rifiuta di sottoporsi all'esame in strada).

La competenza è del Tribunale Monocratico. la scelta processuale comune, di solito, è patteggiare con la non menzione della condanna nel casellario giudiziale (a meno che non si abbiano le prove di un errore nella certificazione dell'alcol test).

http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[Marvin62]

Scritto da: Gryso 17/07/2006 9.13
La cruda realtÃ* è un'altra cosa.

Leggete cosa scrive un ragazzo sul Firenze Chapter Forum ( che saluto) in merito alle sue vicissitudini:


ieri sono stato alla commisione medica,per il rinnovo della patente(che mi era stata ritirata il23 aprile per guida in stato di ebrezza)..
dopo aver perso quasi tre ore e con gli esami del sangue PERFETTI, i medici della commissione mi hanno rinviato al centro di alcologia di firenze per sottopormi ad altri esami...giustificando il fatto alla mia situazione di recidivo(avevo gia' subito un ritiro nel 99 a 19 anni)...ma dopo 5 anni nn decadono in prescrizione??????
stamattina mi reco al centro dove mi comunicano che dovrò rifare gli esami,poichè i loro medici valutano solo quelli da loro eseguiti....faccio notare che i miei esami sono PERFETTI ED ESEGUITI IN UNA STRUTTURA PUBBLICA,gentilmente l'infermiera declina le responsabilitÃ*...facciamo un controllo delle date....il 26 di luglio posso fare il nuovo esame del sangue...ma prima di settembre nn possono fissarmi gli altri appuntamenti...
Calcoliamo che dopo questi esami che finiranno verso il 15 settembre dovrò ritornare alla commissione medica della asl...fissando un nuovo appuntamento.....ripagando i ticket e tutto senza potermi spostare se nn con i mezzi pubblici.....
Alla fine di tutto la commissione potrÃ* decidere di rinnovarmi la patente anche solo per 3 mesi.....
Solo per chiarire..a me la patente e' stata ritirata per soli 40 giorni...
Sono giaÃ* 3 mesi che nn ho la patente e ne passeranno alti 2 prima di riaverla....
nn vi faccio il conto di quello che mi costerÃ* e dei disagi che comporta tutto questo,potete benissimo immaginarlo....

http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif (http://forums.firenzechapter.com/messageview.cfm?catid=3&threadid=38029)





Consco bene l'iter e capisco la frustrazione..... io fui "costretto" a prendere uno scooterino 50cc.

E sì.... gli esami li devi eseguire solo ed esclusivamente nelle strutture da loro indicate.....


Gran palla purtroppo.... per 3 anni ho dovuto fare tutto
sta trafila.... perdendo ogni volta mezza giornata....

[Dav61]

Apriamo i bordelli e la gente berra' meno... http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[pastixia]

NON SONO UNA GRAN BEVITRICE ma, se si è in compagnia, anche solo per una cena http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif , chiunque si beve almeno aperitivo e un paio di bicchieri a tavola
Basta molto meno per risultare positivi al test dell'alcolemia
Sono daccordo sul fatto che guidare anche il triciclo ubriachi mette a rischio noi e gli altri ma, come al solito, i limiti (lo 0,5 o quel che l'è) sono ridicoli e irrealistici
texas I'm sorry http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[BlekMacigno]

Dall'Ossfad (Osservatorio Fumo, Alcol e Droga) - Istituto Superiore della Sanita':

0,2
Con 0,2 grammi di alcol per litro di sangue si manifesta una iniziale tendenza a guidare in modo
più rischioso, i riflessi sono disturbati leggermente ma AUMENTA la tendenza ad agire in modo
imprudente in virtù di una riduzione della percezione del rischio

0,4
Rallentano le capacitÃ* di vigilanza ed elaborazione mentale; le percezioni ed i movimenti o le
manovre vengono eseguiti bruscamente con difficoltÃ* di coordinazione

0,5 LIMITE LEGALE GUIDA
Il campo visivo si riduce prevalentemente a causa della riduzione della visione laterale ( più
difficile perciò controllare lo specchietto retrovisore o controllare le manovre di sorpasso);
contemporaneamente si verifica la riduzione del 30-40 % della capacitÃ* di percezione degli
stimoli sonori, luminosi e uditivi e della conseguente capacitÃ* di reazione

0,6
I movimenti e gli ostacoli vengono percepiti con notevole ritardo e la facoltÃ* visiva laterale è
fortemente compromessa

0,7
I tempi di reazione sono fortemente compromessi; l?esecuzione dei normali movimenti attuati alla
guida è priva di coordinamento, confusa e conduce sempre a gravi conseguenze

0,9
L?adattamento all?oscuritÃ* è compromesso accompagnandosi alla compromissione della
capacitÃ* di valutazione delle distanze, degli ingombri, delle traiettorie dei veicoli e delle
percezioni visive simultanee ( per esempio di due autoveicoli se ne percepisce solo uno)

1 grammo:
EBBREZZA franca e manifesta, caratterizzata da euforia e disturbi motori che
rendono precario l'equilibrio. E? manifesta e visibile l?alterazione della capacitÃ* di attenzione,
con livelli di capacitÃ* visiva minima e tempi di reazione assolutamente inadeguati e pericolosi per
se stessi e per eventuali terzi. E? estremamente difficile in tale condizioni saper affrontare gli
imprevisti in modo adeguato e maggior tendenza alla distrazione. I riflessi sono inadeguati e
sopiti. Lo stato di euforia rende il conducente in stato di ebbrezza estremamente pericoloso ed
imprevedibile; il comportamento alla guida si caratterizza attraverso sbandate volontarie
dell?autoveicolo o della moto, guida al centro della strada o in senso contrario, incapacitÃ* di
valutazione della posizione del veicolo rispetto alla carreggiata. Le luci degli abbaglianti, le
percezioni luminose intense, possono essere la causa determinante della perdita completa di un
controllo giÃ* precario provocando un accecamento transitorio a cui segue un recupero molto
lento della visione. Le percezioni sonore, quali quelle del clacson, vengono avvertite con un
ritardo accentuato e comunque in maniera inefficace a determinare un riflesso utile alla
salvaguardia della propria e altrui incolumitÃ*.

Da 1 all'1,5 grammi:
lo stato di euforia viene sostituito da uno stato di confusione mentale
e di totale perdita della luciditÃ* con conseguente sopore e sonnolenza molto intensa.


Ricordate che le forze dell'ordine agiscono anche (e soprattutto) a salvaguardia della nostra incolumita'.

[coachemotion]

Bruttissima storia ma purtroppo le leggi ci sono vanno apppicate e talvolta penalizzano chi si si trova al limite (in negativo) alla stessa stregua dei peggiori.
La linea che demarca il giusto dallo sbagliato è netta e non fa distinzione se sei completamente andato oppure un pò alticcio.

Purtroppo quando tocca c'è poco da fare le forze dell'ordine fanno il loro lavoro e non si possono colpevolizzare quando applicano la sanzione prevista.

Texas personalmente credo che tu sia stato sfortunato, ma credo che tu capisca che la legge è fatta a tutela della vita degli altri e della nostra.

Mi dispiace per ciò che comporterÃ* questo provvedimento in riferimento alla tua vita privata.

L'altro giorno ho postato un 3d con il titolo a tutta birra dove nel link correlato trovate anche l'etilometro on line un pò empirico ma aiuta a comprendere i limiti.

ciao ciao http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Dav61]

In alcuni Paesi dell' UE, ad esempio la Repubblica Ceca, il tasso alcoolico massimo tollerato alla guida da decenni e' pari a 0 (ZERO), quindi c'e' chi sta peggio di noi.
Certo che uno non puo' piu' fumare dove vuole, deve bere poco, andare piano anzi pianissimo in moto/macchina, mettersi le cinture, il casco, il gilet ad alta visibilita' se gli scappa la pipi' di notte, accendere le luci di giorno, ecc, ecc..., meglio chiamare una escort e starsene a casina... http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[STEVIE RAY]

Scritto da: BlekMacigno 17/07/2006Â*9.42
Dall'Ossfad (Osservatorio Fumo, Alcol e Droga) - Istituto Superiore della Sanita':

0,2
Con 0,2 grammi di alcol per litro di sangue si manifesta una iniziale tendenza a guidare in modo
più rischioso, i riflessi sono disturbati leggermente ma AUMENTA la tendenza ad agire in modo
imprudente in virtù di una riduzione della percezione del rischio

0,4
Rallentano le capacitÃ* di vigilanza ed elaborazione mentale; le percezioni ed i movimenti o le
manovre vengono eseguiti bruscamente con difficoltÃ* di coordinazione

0,5 LIMITE LEGALE GUIDA
Il campo visivo si riduce prevalentemente a causa della riduzione della visione laterale ( più
difficile perciò controllare lo specchietto retrovisore o controllare le manovre di sorpasso);
contemporaneamente si verifica la riduzione del 30-40 % della capacitÃ* di percezione degli
stimoli sonori, luminosi e uditivi e della conseguente capacitÃ* di reazione

0,6
I movimenti e gli ostacoli vengono percepiti con notevole ritardo e la facoltÃ* visiva laterale è
fortemente compromessa

0,7
I tempi di reazione sono fortemente compromessi; l?esecuzione dei normali movimenti attuati alla
guida è priva di coordinamento, confusa e conduce sempre a gravi conseguenze

0,9
L?adattamento all?oscuritÃ* è compromesso accompagnandosi alla compromissione della
capacitÃ* di valutazione delle distanze, degli ingombri, delle traiettorie dei veicoli e delle
percezioni visive simultanee ( per esempio di due autoveicoli se ne percepisce solo uno)

1 grammo:
EBBREZZA franca e manifesta, caratterizzata da euforia e disturbi motori che
rendono precario l'equilibrio. E? manifesta e visibile l?alterazione della capacitÃ* di attenzione,
con livelli di capacitÃ* visiva minima e tempi di reazione assolutamente inadeguati e pericolosi per
se stessi e per eventuali terzi. E? estremamente difficile in tale condizioni saper affrontare gli
imprevisti in modo adeguato e maggior tendenza alla distrazione. I riflessi sono inadeguati e
sopiti. Lo stato di euforia rende il conducente in stato di ebbrezza estremamente pericoloso ed
imprevedibile; il comportamento alla guida si caratterizza attraverso sbandate volontarie
dell?autoveicolo o della moto, guida al centro della strada o in senso contrario, incapacitÃ* di
valutazione della posizione del veicolo rispetto alla carreggiata. Le luci degli abbaglianti, le
percezioni luminose intense, possono essere la causa determinante della perdita completa di un
controllo giÃ* precario provocando un accecamento transitorio a cui segue un recupero molto
lento della visione. Le percezioni sonore, quali quelle del clacson, vengono avvertite con un
ritardo accentuato e comunque in maniera inefficace a determinare un riflesso utile alla
salvaguardia della propria e altrui incolumitÃ*.

Da 1 all'1,5 grammi:
lo stato di euforia viene sostituito da uno stato di confusione mentale
e di totale perdita della luciditÃ* con conseguente sopore e sonnolenza molto intensa.


Ricordate che le forze dell'ordine agiscono anche (e soprattutto) a salvaguardia della nostra incolumita'.




Si, ok, ma dipenderÃ* anche dall'individuo no?????!!!!!!

[London dude]

Scritto da: STEVIE RAY 17/07/2006 10.30



Si, ok, ma dipenderÃ* anche dall'individuo no?????!!!!!!

Puo' anche darsi, ma che si fa, ognuno va in giro con la sua tabella personalizzata? http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/doh.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Marvin62]

Scritto da: London dude 17/07/2006 10.35


Puo' anche darsi, ma che si fa, ognuno va in giro con la sua tabella personalizzata? http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/doh.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

no

ma "perdere" 10 minuti per un test psicoattitudinale
più approfondito sì.

Io sono stato 1 ora alla ghiaccio aspettando i loro porci comodi
tempo che avrebbero potuto spendere facendomi fare acluni banalissimi e semplicissimi esercizi psicomotori.

Per me bere 1 Lt. di birra non è niente.... per altri un caffè
corretto è giÃ* troppo....

Poi ovviamente dipende dal contesto in cui viene applicata
la sanzione.....

Fuori da una disco mentre fai casino

Al semafporo dopo un burnout o una megapratenza folle

O un più normale controllo.... senza manie da sheriffo giustiziere però.

[STEVIE RAY]

Scritto da: London dude 17/07/2006Â*10.35


Puo' anche darsi, ma che si fa, ognuno va in giro con la sua tabella personalizzata? http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/doh.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

No no per caritÃ*, a parte ciò che ho scritto sopra io sono d'accordo per leggi che tutelino ogni songolo individuo, solo che sarebbe meglio far rispettare tutte le leggi sempre e in ogni caso, è l'ingiustizia che più mi sconvolge, togli la patente ad una persona che con 2 birre non accusa nessun disturbo, poi magari chi ruba soldi allo stato la passa liscia(tanto per fare un'esempio)...insomma, in mezzo a tutta stÃ* ***** ci si deve rimettere per una stronzata...
In germania un amico metallaro a pranzo non si è bevuto neanche una birra piccola perchè poi doveva guidare, però poi quando vai in giro per le strade ti rendi conto del rispetto che hanno delle regole stradali...quand'è che si faranno più controlli anche per altri comportamenti!?? A me rompe non poco rischiare la vita per tutti i *******i che non sanno guidare l'auto, però magari non bevono alcolici...

[London dude]

Scritto da: Marvin62 17/07/2006 10.40

ma "perdere" 10 minuti per un test psicoattitudinale
più approfondito sì.

Io sono stato 1 ora alla ghiaccio aspettando i loro porci comodi
tempo che avrebbero potuto spendere facendomi fare acluni banalissimi e semplicissimi esercizi psicomotori.

Per me bere 1 Lt. di birra non è niente.... per altri un caffè
corretto è giÃ* troppo....



Cioe' spiega, questi ti fermano, ti fanno il test con l'etilometro che da' una lettura di chesso', 0.9
Tu gli racconti che per te' 0.9 e' assolutamente normale e che potresti fare atterrare l'Apollo 11 sulla Luna ad occhi chiusi dopo aver bevuto 4 birre.
Questi ci ragionano, ti fanno camminare avanti e indietro, ti fanno risolvere equazioni a tre incognite e poi decidono che vista anche l'ambientazione del controllo non e' il caso di tenerti troppo al freddo a romperti i *******i.
Ti lasciano andare, e tre chilometri dopo tiri sotto un ragazzino in bici che non avevi visto perche' era sul bordo della strada ed e' noto che quando si e' bevuto il campo visivo si restringe e i riflessi rallentano anche se uno e' ancora perfettamente in grado di camminare dritto e di risolvere equazioni a tre incognite.
In questo scenario, di chi e' la colpa della morte del ragazzino?

Fatevi qualche mese in Inghilterra, nazione ben piu' civile della nostra in questo ambito.
Mi sa che tornate tutti senza patente e con la fedina penale lunga un chilometro.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif[Modificato da London dude 17/07/2006Â*11.04]

[pastixia]

http://www.webchapter.it/smiles/all_coholic.gif persone che "sopportano" o "non sopportano" l'alcool. Questa differenza non è ovviamente genetica e non può essere misurata dall'etilometro ovvero ci sono persone che si sentono "sobrie" pur avendo bevuto ingenti quantitÃ* di alcool e persone che al contrario si dichiarano ubriache dopo una birra piccola, ma l'etilometro misura il tasso alcolemico cioè la quantitÃ* di alcool nel sangue che è indipendente da quanto ciascuno sente di "sopportare" l'alcool.
Escluderei che le porzioni considerate siano delle farse, piuttosto valuterei il fatto che il tasso alcolemico dipende da vari fattori come il sesso, il peso corporeo, l'avere o meno mangiato prima di bere, le condizioni epatiche ecc... per cui a paritÃ* di consumo alcolico puoi raggiungere alcolemia diversa da un'altra persona.
http://www.webchapter.it/smiles/all_coholic.gif 4-5 bicchieri di vino se bevuti a stomaco vuoto come può succedere in un'enoteca porterebbero penso chiunque a superare il limite alcolemico http://www.webchapter.it/smiles/smashfreakB.gif

[Marvin62]

Scritto da: London dude 17/07/2006 11.03


Cioe' spiega, questi ti fermano, ti fanno il test con l'etilometro che da' una lettura di chesso', 0.9
Tu gli racconti che per te' 0.9 e' assolutamente normale e che potresti fare atterrare l'Apollo 11 sulla Luna ad occhi chiusi dopo aver bevuto 4 birre.
Questi ci ragionano, ti fanno camminare avanti e indietro, ti fanno risolvere equazioni a tre incognite e poi decidono che vista anche l'ambientazione del controllo non e' il caso di tenerti troppo al freddo a romperti i *******i.
Ti lasciano andare, e tre chilometri dopo tiri sotto un ragazzino in bici che non avevi visto perche' era sul bordo della strada ed e' noto che quando si e' bevuto il campo visivo si restringe e i riflessi rallentano anche se uno e' ancora perfettamente in grado di camminare dritto e di risolvere equazioni a tre incognite.
In questo scenario, di chi e' la colpa della morte del ragazzino?

Fatevi qualche mese in Inghilterra, nazione ben piu' civile della nostra in questo ambito.
Mi sa che tornate tutti senza patente e con la fedina penale lunga un chilometro.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif[Modificato da London dude 17/07/2006 11.04]

Di mesi in Inghilterra (e/o in atri stati) non è detto che non gli abbia fatti, intanto, poi ripeto, senza attaccarsi a chissÃ* quali esercizi o addirittura ad equazioni da te citate, basterebbe pensare a 3 step di test, tutto quì.

Poi personalmente tollero poco i facili moralismi che certi
post sono capaci di esprimere.... si fa sempre bella figura....
.... ma le veritÃ* sono altre..... cominciamo a togliere la possibilitÃ* di guidare ai citadini extracomunitari sporvvisti
di patente e assicurazione che nonstante ciò guidano e investono
i pedoni, e belli tranquilli con il foglio di via in tasca se ne fregano e continuano..... (ne abbiamo parecchie decine di casi al riguardo)

Vedi, di cose da sistemare ce ne sarebbero parecchie, ma non è
puntando il dito e facendo di "tutti i nervi un fascio" ed etichettando le persone che si risolvono le cose.

Io non sono certo quì a difendere/rmi, a me la ritirarono
una sera che avevo bevuto pochissimo,(un Gin-Lemon i 4 ore di serata) ma ho rispettato la sanzione (in****andomi ovvio) e ho passato 3 anni a fare test esami e visite varie fino al loro volere.... ora sto + in orecchio, ma c'è disparitÃ*....

Non pretendo test personalizzati per ogni singolo caso
ma almeno 3 step di valutazione sarebbe giÃ* qualcosa.

[Lieparo]

beh se è per questo ti blindano anche se ti sei mangiato tre di queste....

http://www.ferrero.it/comuni/php/file_get/get.php?id=UEFTTYINW8GHIF35OEFJ

http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[STEVIE RAY]

Scritto da: Lieparo 17/07/2006Â*11.53
beh se è per questo ti blindano anche se ti sei mangiato tre di queste....

http://www.ferrero.it/comuni/php/file_get/get.php?id=UEFTTYINW8GHIF35OEFJ

http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


Allora quei ***** di Mon Chèri!! eh! eh! eh!

[Marvin62]

e i "boero"..... i "boeroooooo" http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif

[NT1200]

Io sono stato fermato 4 anni fa in Spagna, avevo appena finito di cenare a Sangria, mi hanno fatto il palloncino ed ovviamente sono risultato positivo.
Premesso che parlo Spagnolo come l'Italiano per il mio passato di "turista" tra spagna e nord africa.....ho obbiettato ai 2 agenti della Guarda Civil che fare un controllo al uscita di un ristorante era come fare il test sulla Maria nella valle del Khetama (sempre in Nord Africa...).
Morale, mi hanno detto di tornare al ristorante, di bere quello che volevo (caffè ovvio) e di ripassare dopo 2 ore per ripetere il medesimo test.
Quando sono uscito dal risto la seconda volta ero più skizzato di una cubista del Pacha, ma il test è risultato negativo, un saluto ai 2 agenti e via verso casa visto che era andata sin troppo bene.....naturalmente a bere sul bordo della piscina, ma il controllo li non potevano farmelo..
Morale, nella vita ci vuole anche un po di culo....

[Marvin62]

solo un pò..??!! http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif

[pastixia]

Scritto da: Lieparo 17/07/2006Â*11.53
beh se è per questo ti blindano anche se ti sei mangiato tre di queste....

http://www.ferrero.it/comuni/php/file_get/get.php?id=UEFTTYINW8GHIF35OEFJ

http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

... http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif allora sono ufficialmente anche un'alcoolizzata http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[il massa]

azz sta discussion si è infrvorata
comunque che palle con sta storia dell'incolumitÃ* propria e altrui
se uno sballa bve e si droga poiguidasono stra****acci suoie nessuno gli deve marronare alcunchè
se nel mentre fa del mal a qualcunaltro allora la storia allora si complica un po ma non è che uno divnta un criminale patentato
voglio dir che alla fine se sei in giro in macchina a nott fonda evidentemente sai che esist questa possiblitÃ* e quindi implicitamente assumi quantomeno la consapevolezza del rischio
se voi stare al sicuro stai a casaa farti pugntt davanti alla play.

anni fa rano le 4 del mattino e stavo in giro con la mai kawa dell'epoca in viale ortles a fare il minchinoe con le bottane che alll'epoca popolavano copiosamente qull'area tantocara di milano

behhh morale un tipo un po sbronzo fa una inversione ad u assurda per caricare una signorina che stazionava sullato oppostodella carrggiata ed io lo prendo in pieno con la moto
Morale mi son spaccato come una besti una mara di ossa ecccc
all'ospedaleil dottorino di turno pr prima cosa mi ha detto
ma che ******* ci fai alle 4 in giro solo e senza meta
aveva ragione alla fine e non lo si può negare

poi vorrei anche far presente che per distrarsi alla guida non è mica necessario essere ubriachi
scusate ma voi il cellulare non ce l'avete
io mi son messo pure un mini pc da auto collegato ad uno schermino inchiodato sul cruscotto
quando me la giro tra i simpson lo stereo la musica tunz tunz il cell gli sms il navigatore che smadonna ....l'ultima cosa che qguardo è la strada
eppure mai nessuna pattuglia mi ha mai detto niente se sul cruscotto ho la tv digitale terrestre......

[Cafi]

Praticamente stai dicendo che era colpa tua?? http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif Che non dovevi essere in giro a quell'ora?? http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif Ma che dicorsi sono scusa?? http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif io mi devo privare di andare in giro perchè ci possono essere degli ubriachi che ti vengono addosso?? http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif spero che tu volessi dire un'altra cosa e ti sia sbagliato...... http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif

[massi971]

comunque che palle con sta storia dell'incolumitÃ* propria e altrui
se uno sballa bve e si droga poiguidasono stra****acci suoie nessuno gli deve marronare alcunchè
se nel mentre fa del mal a qualcunaltro allora la storia allora si complica un po ma non è che uno divnta un criminale patentato
voglio dir che alla fine se sei in giro in macchina a nott fonda evidentemente sai che esist questa possiblitÃ* e quindi implicitamente assumi quantomeno la consapevolezza del rischio
se voi stare al sicuro stai a casaa farti pugntt davanti alla play.

http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif il tuo discorso mi sembra veramente assurdo http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif

[il massa]

forse son stato frainteso
non sto parlando ch la colpa diventa tua se sei in giro a una crta ora
solo volevo dire che circolando in orari particolarmente tardi è ragionevole attendersi alcune possibili conseguenze
lo so è un sistema schifoso ma che ce volete fa

se te ne vai a piedi in corvetto alle 4 del mattino ti aspetti che gli zingari ti fottano il cellulare

se vai in disco all ex numberti aspetti di essere coinvolto in almeno una rissa nella serata

se stai sulla paullese dopo le 3 ti aspetti di trovare meche faccio i test sul lanciato tipo lago salato

[howlag]

Scritto da: il massa 24/07/2006Â*10.47
forse son stato frainteso
non sto parlando ch la colpa diventa tua se sei in giro a una crta ora
solo volevo dire che circolando in orari particolarmente tardi è ragionevole attendersi alcune possibili conseguenze
lo so è un sistema schifoso ma che ce volete fa

se te ne vai a piedi in corvetto alle 4 del mattino ti aspetti che gli zingari ti fottano il cellulare

se vai in disco all ex numberti aspetti di essere coinvolto in almeno una rissa nella serata

se stai sulla paullese dopo le 3 ti aspetti di trovare meche faccio i test sul lanciato tipo lago salato


cambia cittÃ*!! http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif

[estefanes]

Scritto da: NT1200 17/07/2006Â*12.05
Io sono stato fermato 4 anni fa in Spagna, avevo appena finito di cenare a Sangria, mi hanno fatto il palloncino ed ovviamente sono risultato positivo.
Premesso che parlo Spagnolo come l'Italiano per il mio passato di "turista" tra spagna e nord africa.....ho obbiettato ai 2 agenti della Guarda Civil che fare un controllo al uscita di un ristorante era come fare il test sulla Maria nella valle del Khetama (sempre in Nord Africa...).
Morale, mi hanno detto di tornare al ristorante, di bere quello che volevo (caffè ovvio) e di ripassare dopo 2 ore per ripetere il medesimo test.
Quando sono uscito dal risto la seconda volta ero più skizzato di una cubista del Pacha, ma il test è risultato negativo, un saluto ai 2 agenti e via verso casa visto che era andata sin troppo bene.....naturalmente a bere sul bordo della piscina, ma il controllo li non potevano farmelo..
Morale, nella vita ci vuole anche un po di culo....

[McCaste]

Io credo che ogni regola (legge) in sè non può essere sempre assolutamente giusta o assolutamente sbagliata, serve anche il buon senso di chi la applica, oltre a cercare di rendere la legge il più possibile vicino ad un equitÃ* assoluta.
Sapete ad esempio che è successo a me un paio d'anni fa? ero a Milano, era settembre, ero in moto per muovermi meglio in mezzo al traffico, ero a trenta all'ora, pavè, rotaie del tram, senza capire come, mi sono trovato per terra, non avevo macchine davanti, nè alle spalle. La caviglia su cui mi ha sbattuto la moto mi si gonfia istantaneamente, ambulanza, prontosoccorso. mentro ero parcheggiato su una carrozzella arrivano due vigili avvisati dall'ospedale. Mi chiedono cosa è successo: io, in totale buonafede, racconto loro la veritÃ*, è una vita che vado in moto, mai fatto incidenti, mai caduto, eppure quella mattina, da solo, mi sono trovato per terra. Firmo la mia deposizione e se ne vanno salutandomi. Risultato: dopo un mesetto mi arriva a casa un verbale con una multa di 40/50 euro, se non ricordo male, perchè hanno applicato un articolo che prevede che in caso di incidente, se non sai dare una spiegazione plausibile, ti becchi una multa. Mi ha spiegato poi un vigile che conosco che quell'articolo è assurdo, infatti quasi nessuno lo applica, io ho avuto la sfiga di incappare in un corpo di vigili che a Milano sono noti per essere "stronzi". Che senso ha avuto applicare questo articolo? nessuno, potevano benissimo evitarlo, mi sono fatto male da solo, ho danneggiato la mia caviglia e la mia moto, niente altro. Se vicapita dite piuttosto che uno stronzo ha attraversato la strada a piedi di corsa ed è scappato, e voi, nel tentativo di evitarlo siete caduti, altrimenti siete a rischio muulta!!!

Così, se pensiamo ad esempio al tasso alcoolico, che senso ha legge che lo riguarda? è noto che 0.8 nel sangue di una persona non fanno nulla, mentre ad altri basta 0.3 per ingranarli, con il risultato che qualcuno potrÃ* guidare ubriaco a norma di legge, mentre altri potranno essere ubriachi a norma di legge anche se sobri. E' una legge che andrebbe rivista, come tanta gente dovrebbe rivedere il proprio atteggiamento, non guidare se ci si rende conto di essere ubriachi.

Purtroppo, spesso, ci accorgiamo di quello che non va solo nel momento che ci riguarda.

Ciao, a tutti!

[Allu83]

...a me invece l'han fatta questa mattina, e dire che non è nemmeno il mio compleanno!

-2 punti per limite di velocitÃ* superato di 7 Km/h!!!! (77km/h con il limite di 70) ma come ***** state?!?

-143 ? di multa per questo, più ritiro del libretto per mancata revisione (ok, questa è per colpa mia.. ma se la moto l'ho presa da meno di un anno come potevo saperlo? pensavo dovessero passare cmq i 2 anni..)

-devo andare a prenotare la revisione per forza alla motorizzazione civile di Milano sperando che la pratica sia giÃ* stata avviata altrimenti devo ritornarci (visto che non sanno rispondere a un telefono), in più dovrò aspettare che finisca Agosto.. perchè saranno ovviamente chiusi per le ferie

...ed è così che mi son giocato la stagione in moto.

mi sento MOOOOOLTO fortunato oggi..e pensare che non ho preso la macchina stamattina perchè dovevo fare la revisione.. bhÃ*.. che tristezza..

l'unica nota divertente è stato quando un piccione ha cagato in testa al poliziotto e sul verbale, e il collega motociclista dei due di pattuglia gli fa "ecco, così impari a fermare un motociclista!"

...qualche suggerimento per cosa fare?
ciao a tutti,
sfigAllu83

[Texas Man]

Scritto da: Allu83 25/07/2006Â*15.06
...a me invece l'han fatta questa mattina, e dire che non è nemmeno il mio compleanno!

-2 punti per limite di velocitÃ* superato di 7 Km/h!!!! (77km/h con il limite di 70) ma come ***** state?!?

-143 ? di multa per questo, più ritiro del libretto per mancata revisione (ok, questa è per colpa mia.. ma se la moto l'ho presa da meno di un anno come potevo saperlo? pensavo dovessero passare cmq i 2 anni..)

-devo andare a prenotare la revisione per forza alla motorizzazione civile di Milano sperando che la pratica sia giÃ* stata avviata altrimenti devo ritornarci (visto che non sanno rispondere a un telefono), in più dovrò aspettare che finisca Agosto.. perchè saranno ovviamente chiusi per le ferie

...ed è così che mi son giocato la stagione in moto.

mi sento MOOOOOLTO fortunato oggi..e pensare che non ho preso la macchina stamattina perchè dovevo fare la revisione.. bhÃ*.. che tristezza..

l'unica nota divertente è stato quando un piccione ha cagato in testa al poliziotto e sul verbale, e il collega motociclista dei due di pattuglia gli fa "ecco, così impari a fermare un motociclista!"

...qualche suggerimento per cosa fare?
ciao a tutti,
sfigAllu83


Venire con me IN TRENO a Lourdes, visto che siamo nello stesso brodo.
Scherzi a parte, mi dispiace, amico mio...

[Marvin62]

casso che sfiga.... mi spiace...

ma la prima revisione non è dopo 4 anni dalla prima immatricolazione e poi ogni 2 ??




[Modificato da Marvin62 25/07/2006Â*15.41]

[leomar77]

Scritto da: BlekMacigno 17/07/2006Â*9.42
Dall'Ossfad (Osservatorio Fumo, Alcol e Droga) - Istituto Superiore della Sanita':

0,2
Con 0,2 grammi di alcol per litro di sangue si manifesta una iniziale tendenza a guidare in modo
più rischioso, i riflessi sono disturbati leggermente ma AUMENTA la tendenza ad agire in modo
imprudente in virtù di una riduzione della percezione del rischio

0,4
Rallentano le capacitÃ* di vigilanza ed elaborazione mentale; le percezioni ed i movimenti o le
manovre vengono eseguiti bruscamente con difficoltÃ* di coordinazione

0,5 LIMITE LEGALE GUIDA
Il campo visivo si riduce prevalentemente a causa della riduzione della visione laterale ( più
difficile perciò controllare lo specchietto retrovisore o controllare le manovre di sorpasso);
contemporaneamente si verifica la riduzione del 30-40 % della capacitÃ* di percezione degli
stimoli sonori, luminosi e uditivi e della conseguente capacitÃ* di reazione

0,6
I movimenti e gli ostacoli vengono percepiti con notevole ritardo e la facoltÃ* visiva laterale è
fortemente compromessa

0,7
I tempi di reazione sono fortemente compromessi; l?esecuzione dei normali movimenti attuati alla
guida è priva di coordinamento, confusa e conduce sempre a gravi conseguenze

0,9
L?adattamento all?oscuritÃ* è compromesso accompagnandosi alla compromissione della
capacitÃ* di valutazione delle distanze, degli ingombri, delle traiettorie dei veicoli e delle
percezioni visive simultanee ( per esempio di due autoveicoli se ne percepisce solo uno)

1 grammo:
EBBREZZA franca e manifesta, caratterizzata da euforia e disturbi motori che
rendono precario l'equilibrio. E? manifesta e visibile l?alterazione della capacitÃ* di attenzione,
con livelli di capacitÃ* visiva minima e tempi di reazione assolutamente inadeguati e pericolosi per
se stessi e per eventuali terzi. E? estremamente difficile in tale condizioni saper affrontare gli
imprevisti in modo adeguato e maggior tendenza alla distrazione. I riflessi sono inadeguati e
sopiti. Lo stato di euforia rende il conducente in stato di ebbrezza estremamente pericoloso ed
imprevedibile; il comportamento alla guida si caratterizza attraverso sbandate volontarie
dell?autoveicolo o della moto, guida al centro della strada o in senso contrario, incapacitÃ* di
valutazione della posizione del veicolo rispetto alla carreggiata. Le luci degli abbaglianti, le
percezioni luminose intense, possono essere la causa determinante della perdita completa di un
controllo giÃ* precario provocando un accecamento transitorio a cui segue un recupero molto
lento della visione. Le percezioni sonore, quali quelle del clacson, vengono avvertite con un
ritardo accentuato e comunque in maniera inefficace a determinare un riflesso utile alla
salvaguardia della propria e altrui incolumitÃ*.

Da 1 all'1,5 grammi:
lo stato di euforia viene sostituito da uno stato di confusione mentale
e di totale perdita della luciditÃ* con conseguente sopore e sonnolenza molto intensa.


Ricordate che le forze dell'ordine agiscono anche (e soprattutto) a salvaguardia della nostra incolumita'.




http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif

Incredibile, allora meglio farsi una canna che bere un bicchiere di vino!!!!!!! http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif


Non berrò più nulla che sia alcolico, nemmeno una birra in compagnia!!! http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif



http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

[Don.Giuva]

Allu non devi andare in motorizzazione devi solo aspettare una loro lettera, fai un viaggio inutile.